Actualité politique / Règles en page 1

Merci.

Bon bjeje m'a détourné des discussions intéressantes.


Alors oui il y a une nouvelle extrême-droite libertaire qui est en train de tout avaler. Mais Charles Gave ou Verdier-Mollinier, c'est pas le libéralisme le plus frais quand même. Je ramenais, plutôt qu'aux réseaux (et qui, s'ils expliquent pas mal ce qui se passe, comment se forme le pouvoir, l'explication par les réseaux brouille un peu la claire perception des intérêts de chaque acteur) aux intérêts et aux phénomènes macro-économiques avec des perdants de la mondialisation dans de nombreuses classes populaires mais aussi des bourgeoisies qui sont dans des situations compliquées. Pourquoi Bolloré s'est-il investit d'une mission morale tout à coup? J'ai de la peine à expliquer cela par la bêtise réactionnaire. C'est un facteur, mais le moteur ce sont à mon avis des enjeux macro-écononiques. En gros, le type, pour continuer à faire des gros tas de fric, doit changer la façon dont la société "pense". Sinon, il aurait continué à faire son business habituel.

Un article qui ne dit pas exactement cela, mais qui va un peu dans la direction que j'essaie de décrire:



https://aoc.media/analyse/2024(...)=true
(libre accès jusqu'à dimanche)

FAKE

et surement les Russes...

intéressant, si leur soutien par les secteurs de la finance alternative et de l'energie se comprend bien, ils sont un peu sur la sellette et inspirent de plus en plus de méfiance, pour la tech c'est moins clair pour moi

Ce qui me posera toujours question, c'est la gauche française qui a réponse à tout et dont les idées de justice et de solidarité ne me laissent pas indifférent, mais qui est incapable de réunir les suffrages (donc de convaincre suffisamment ses électeurs) pour se faire élire aux postes clés.

Et qd elle y arrive (Hollande), le gars trahit direct ses électeurs (mon ennemi, la finance... Quelle blague).

Et c'est encore la classe moyenne qui passe à la caisse... Usant.

Bon, lui il était là pour le mariage pour tous, ce qui est déjà ça de gagné.

Pour arriver a la victoire de 81 ce fut très long, peut etre que le premier choc pétrolier, l'arrivé du chômage, même bien rémunéré jusqu'en 82, a fait douter de plus en plus une majorité. De toute façon ils ont changé d'opinion très vite et depuis ça oscille

Car se faire promettre monts et merveilles ça va 5 min.

Comment protester de manière totalement improductive et donner du grain à moudre au RN?
En écrivant une chanson à la con



https://generations.fr/video/c(...)le-rn

Je sens que tu commences à être chaud pour voter NFP toi.


Sinon, absolument rien à voir avec toi, mais je suis tombé dessus par hasard. On tombe souvent sur des âneries du genre, Vichy c'est la gauche, Hitler était socialiste, parfois agrémenté de vrai fakes, etc..

Je ne vous mets que la version corrigée:

Le carburant de RN il me semble que c'est surtout ses électeurs, en majorité issus des classes populaires. Si tu mets en place une économie dérégulée, tu ne réponds pas à une grande partie de la demande (services publics, augmentation du pouvoir d'achat etc.). Donc, sur le long terme, je ne vois pas comment tu maintiens ton électorat. Cette théorie me parait un peu fumeuse.
Les ralliements de certaines élites au RN (intellectuelles ou économiques), sont à mon sens, plus liée à des position culturelles qu'économiques (défense des valeurs occidentales, judéo-chrétiennes, opposition à "l'orientalisation" , à la "créolisation" de la société). C'est à mon avis la position de Bolloré (le business n'est pas la première motivation).

Ah mais justement là que ça ne tient pas, à mon avis. Bon, on ne va pas s'engueuler pour une fois qu'on arrive à communiquer normalement.
Je ne dirais pas le contraire, mais plutôt que c'est faux de séparer le business du reste: Bolloré est paumé parce que son business ne fonctionne plus aussi bien (ou qu'il prevoit qu'il...) et son business ne fonctionne plus aussi bien (ou risque) parce qu'il est paumé.

Il a besoin objectivement et subjectivement de de ce monde inégalitaire, excluant, et conservateur.

Dernière projection artisanale

https://www.20minutes.fr/polit(...)ur-si

lol

L'extrême droite a toujours été opportuniste. Dans les années 70, le FN était pro Europe et libéral, il est devenu anti Europe et souverainiste après Maastricht, antisémite néo pétainiste pendant la période Bruno Mégret, anti-libéral et social après la crise de 2008, en ce moment il redevient pro business pour essayer de siphonner le maximum de voix LR.

Le fond est maurassien et nationaliste raciste, et ça a toujours été la stratégie de l'extrême droite d'attirer des gens modestes, en difficulté, qui se sentent abandonnés etc... avec leurs fariboles populistes.
On pourrait trouver des passages entier dans les discours de Bardella inspirés presque mot pour mot par Maurras sur le pays réel/pays légal, la terre et les morts, la décadence à cause du manque d'autorité etc...

Et c'est pas nouveau, le boulangisme, le francisme, la pétainisme, le poujadisme (JM Le Pen plus jeune député de la IVe République sous l'étiquette poujadiste il me semble) le clientélisme aux rapatriés d'Algérie qui est à l'origine de la création du FN.
Ce sont des mouvements avec des intérêts clairement de classe, qui prospèrent sur les crises et les difficultés des plus modestes. Avec un populisme à géométrie variable, des solutions simples et évidement un ennemi bien identifié qui est responsable de tous les problèmes.

Par contre quand ils sont au pouvoir, et quand on regarde bien leurs votes dans les assemblées et leur gestion locale. Le social disparait, les augmentations de salaire ça devient aussi dangereux pour eux que l'immigration et l'insécurité.

Que les pauvres se fassent enfler par l'extrême droite, c'est pas nouveau. Le problème, c'est que ça marche toujours après bientôt 150 ans.


Pour les projections de sièges (avec des écarts de 30 sièges parfois suivant les études), les sondeurs disent eux mêmes qu'ils sont largués, c'est trop complexe, trop rapide et trop inédit pour faire des modèles sur 570 élections locales (ils s'étaient d'ailleurs déjà plantés en 2022 dans un contexte moins chaotique)

Toute cette théorie sous entend que tu ne peux donc pas te maintenir au pouvoir (car tu ne respectes pas tes engagements).
Si le RN veut être au pouvoir et durer, il est obligé de répondre à la demande globale (immigration + augmentation du pouvoir d'achat). Une seul partie de la réponse, c'est à dire le traitement radical de l'immigration, ne peut pas suffire.
Je me suis d'ailleurs toujours demandé si le RN veut réellement le pouvoir...être aux portes du pouvoir est une situation bien plus favorable pour eux.
Quand à Bolloré, il essaie de faire coïncider ses valeurs et son business, c'est certain, mais je pense que c'est avant tout pour lui une question de valeurs.

Le gars il a passé 3 jours à les faire manuellement l'une après l'autre
Il y a une incertitude importante mais disons que sa projection ne tombe pas dans les biais habituels des modèles classiques.