Actualité politique / Règles en page 1

Rappel du dernier message de la page précédente :
Redstein
Ça ressemble plus au stimulus de base chez le droitiste bien tempé... conditionné, jveux dire
'Human beings. You always manage to find the boring alternative, don't you?'


http://fermons-les-abattoirs.org

- Quand Redstein montre l'abattoir, l'imbécile regarde Redstein - (©Masha)
cliclac
Biosmog a écrit :
cliclac a écrit :
Biosmog a écrit :

Vous l'avez tellement payé que vous avez réelu Mitterand après!!! A un moment, il faudra quand même arrêter de se la péter avec l'analyse historico-politique. On a l'impression d'entendre un candidat d'Ensemble

certaines choses ont plantées ,comme les nationalisations a mon avis, mais ça ne faisait pas plaisir, on aurait préféré que ça marche. Toutes ces déceptions accumulées c'est peut etre ça qui a fait le sucés LREM en 2017


30 ans après ?

Le succès LREM de 2017, c'est malheureusement la dérive d'une organisation politique, le parti socialiste, dont quelques leaders se sont emparés, ont fait croire qu'ils étaient les "ennemis de la finance" pour se faire élire, et ont proposé une politique de droite tout à fait complice avec la finance, et dont Macron en a été la poursuite exacte.

Donc la cause est à peu près inverse.

Le problème de tes analyses c'est, qu'au delà de leurs lacunes, elles partent du principe complètement faux que l'histoire se répète. Or, 1981-1983, 1997-2002 et 2012-2017 sont trois périodes radicalement différentes, ayant eu leurs difficultés et générant leur déception propre.

Mais en plus de tout ces problèmes, ton analyse oublie une dernière chose: c'est que pour générer une déception, il faut qu'il y ait un projet. Macron ne générera jamais aucune déception, comme Chirac ou Sarkozy d'ailleurs: car s'ils ont bien un point commun, c'est leur absence absolue de projet en dehors de celui de prendre le pouvoir. On le voit aussi à la qualité pathétique de ses députés 2017-2022 et candidats 2022. C'est le degré zéro de la politique au sens noble: aucune vision, aucune armature théorique, aucun cadre éthique.


Disons que cela a été le début d'une suite de désillusions, comme tu le dis d'ailleurs, des périodes qui ont générées des déceptions propres mais qui se sont accumulées comme je le disais.
Et surtout pas d'accord avec ta conclusion, c'est justement l’absence de projet clair qui a fini de plomber l'ambiance
Redstein
Denis13 a écrit :
ça gratte ?


Non : je ne suis pas un 'bolcho' tel que le fantasme ton copain midnighter, et je ne suis pas non plus un fan de Mélenchon.

Faut pas te cacher derrière le second degré comme ça : tu as simplement biberonné la propagande des médias aux ordres.
'Human beings. You always manage to find the boring alternative, don't you?'


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Denis13
  • Denis13
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Que veux tu, je suis un simple M. tout le monde qui croit aveuglément tout ce qu'il voit et tout ce qu'il lit, quand l'élite intellectuelle croit tout ce qu'elle fantasme
Mr Park
oldamp a écrit :
Bah, c'est pas grave, on va devenir le Venezuela de l'Europe... Sans pétrole


Cool, vous aurez enfin l'école et l'hôpital gratuits
Ahouimaisnon
Enfin, faudrait nous lâcher la grappe avec cette affaire de médias mainstream qui nous lobotomiseraient.
"Ceux qui ne pensent pas comme moi sont forcément manipulés"... Ah mais c'est bien sûr.

HS : j'ai bien rigolé sur ce coup là : https://www.huffingtonpost.fr/(...)550b7

On peut pas tout maîtriser non plus ! Je déteste ce type mais il a parfois un côté Capitaine Haddock assez touchant.
Redstein
Denis13 a écrit :
Que veux tu, je suis un simple M. tout le monde qui croit aveuglément tout ce qu'il voit et tout ce qu'il lit


Je sais bien que tu n'es rien de tout ça, va

Mais on a bien vu la grande peur des rats qui tiennent actuellement le fromage.
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Blow Up
Le truc, c'est que la critique de droite n'a pas beaucoup changée ou évoluée, et c'est un peu pauvre quand même. Les chars russes en 1981, le péril judéo-bolchevick en 1936, la banqueroute en 1924, le chaos en 1905, on peut même remonter à l'abolition des privilèges avec la constituante de 1789, les arguments de la noblesses étaient aussi cons que ceux des macronistes aujourd'hui, le désordre, la division, l'irréalisme, la connivence avec des puissances étrangères etc...

Sinon le suicide du PS il ne date pas de Hollande. C'est le courant rocardien inspiré de la deuxième gauche (en gros la rupture avec l'ossature idéologique marxiste) qui a plongé tête baissée dans le libéralisme, les traités européens et commerciaux (Delors) et tout ça a abouti à DSK (les cadres important de la première macronie venaient presque tous de chez DSK).
Ils ont signé les traités libéraux, applaudi les délocalisations et les vertus du marché et de la concurrence mondialisée, se sont détachés de leur base ouvrière et populaire (qui devait disparaitre au profit d'emplois tertiaire et de services) ils ont voté la rigueur budgétaire et soutenu la politique de l'offre etc...

Bref Ils ont mis 30 ans à comprendre que la sociale démocratie sur une base libérale néo-classique, ça ne pouvait pas être social. Trop tard, ils n'existent plus.
Il y avait cette fascination aussi chez les socialos de droite pour Gerhard Schröder, Tony Blair et leurs réformes libérales. On voit ce que ça a donné leurs réformes, et où ils sont en ce moment (bientôt en prison peut être)
"Macron est de gauche" BluesBarbu le 20/02/2021
Biosmog
  • Biosmog
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Denis13 a écrit :
Que veux tu, je suis un simple M. tout le monde qui croit aveuglément tout ce qu'il voit et tout ce qu'il lit, quand l'élite intellectuelle croit tout ce qu'elle fantasme


Je pense que c'est indispensable pour trouver quoi que ce soit à cette collection d'incompétents prétentieux, de Sibeth à Darmanin en passant par Schiappa, Montchalin, Pannier-Rubacher, Castaner, Darmanin, Blanquer, Vidal, etc. dans le desordre. Franchement, depuis 2017, le niveau intellectuel de ces ministres (ou porte paroles) ne t'ont jamais fait honte?

D'ailleurs la dernière porte-parole en date, Grégoire. Je ne l'aurais même pas voulu comme comptable du club Le Poisson à pédale, de Bourg-en-Bresse: une imposteur, ça se voit à 100 mètres.

Le Drian, Véran, Wargon, Philippe et deux ou trois autres me paraissent "normaux" intellectuellement (j'ai pas dit honnête). C'est peu.
Vous battez pas, je vous aime tous
Redstein
Ahouimaisnon a écrit :
Enfin, faudrait nous lâcher la grappe avec cette affaire de médias mainstream qui nous lobotomiseraient.
"Ceux qui ne pensent pas comme moi sont forcément manipulés"... Ah mais c'est bien sûr.


Je ne parlais pas des médias mainstream dans leur ensemble, mais bien des médias de droite qui nous promettent l'apocalypse depuis que la NUPES a pu sembler devoir faire un bon score aux législatives.
'Human beings. You always manage to find the boring alternative, don't you?'


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- Quand Redstein montre l'abattoir, l'imbécile regarde Redstein - (©Masha)
oldamp
  • oldamp
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Redstein a écrit :
Ahouimaisnon a écrit :
Enfin, faudrait nous lâcher la grappe avec cette affaire de médias mainstream qui nous lobotomiseraient.
"Ceux qui ne pensent pas comme moi sont forcément manipulés"... Ah mais c'est bien sûr.


Je ne parlais pas des médias mainstream dans leur ensemble, mais bien des médias de gauche qui nous promettent l'apocalypse si la NUPES ne fait pas un bon score aux législatives.
Redstein
Et ?
'Human beings. You always manage to find the boring alternative, don't you?'


http://fermons-les-abattoirs.org

- Quand Redstein montre l'abattoir, l'imbécile regarde Redstein - (©Masha)
Ahouimaisnon
Redstein a écrit :
Ahouimaisnon a écrit :
Enfin, faudrait nous lâcher la grappe avec cette affaire de médias mainstream qui nous lobotomiseraient.
"Ceux qui ne pensent pas comme moi sont forcément manipulés"... Ah mais c'est bien sûr.


Je ne parlais pas des médias mainstream dans leur ensemble, mais bien des médias de droite qui nous promettent l'apocalypse depuis que la NUPES a pu sembler devoir faire un bon score aux législatives.


De toute façon les medias de droite sont lus par des gens de droite, et les medias de gauche par des gens de gauche. Chacun choisit de lire des choses qui confortent ses opinions, c'est peut-être plus un problème d'auto-intoxication que de bourrage de crâne. Et puis d'ailleurs, pour ce qui est de nous promettre l'apocalypse si l'adversaire gagne, je crois que personne n'est en reste.
Blow Up
Et les gens qui sont ni de gauche, ni de droite, ils lisent quoi comme médias, le journal de Mickey

Il faut arrêter le relativisme, au bout d'un moment. En France 10 milliardaires possèdent une force de frappe majoritaire dans les médias qui ont le plus d'audience. (on pourrait parler de la sociologie et la déontologie des chiens de garde heu... des journalistes qui veulent faire carrière aussi dans ces conditions) Et les intérêts des milliardaires sont rarement de gauche, ça se saurait.

"Macron est de gauche" BluesBarbu le 20/02/2021
Mikka Grytviken
Citation:
De toute façon les medias de droite sont lus par des gens de droite, et les medias de gauche par des gens de gauche.


En fait non, beaucoup de gens de gauche lisent et regardent aussi des médias de droite parce que déjà les médias de droite sont ultra-majoritaires et ultra-mis en avant dans le paysage mais en plus, tout bon gauchiste qui se respecte sait qu'il faut parfaitement bien connaître son ennemi pour mieux le combattre.

Et puis pour les arguments concernant les erreurs et les désordres que représentent une politique néo-libérale, il n'y a pas besoin de chercher bien loin, on a un historique de 30 ans et son résultat sous les yeux. On peut donc difficilement parler de fantasme pour ce qui est du danger que représente la droite mais simplement de faits présents bien réels vécus dans notre quotidien.

En ce moment sur backstage...