[TOPIC] Comment reparer son Valvestate 8080

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Rappel du dernier message de la page précédente :
Voilà mon upgrade niveau changement lampe effectué et malheureusement
cela n'a pas redonné à l'ampli le volume de la disto que j'ai encore en rade.
J'ai l'impression par contre d'un léger mieux niveau son, mais il faudra que
je reteste avec le volume plus haut car je l'ai tenté un peu tard dans la
nuit et mes voisins sont sympas donc respect

Pour les potards j'avais carrément tout démonté jusqu'aux potards
eux-mêmes car j'étais arrivé à un stade où la bombe ne suffisait plus,
j'ai nettoyé avec un coton tige et produit "spécial circuit electronique" les
rondelles intérieures et nettoyer la petite patte en cuivre qui tourne
dessus. Depuis ça roule beaucoup mieux.

Pour la résistance R113 j'ai trouvé qqqchose de correspondant qui à l'air de tenir, mais je comptais entre guillemets aussi sur cet ennui pour être la solution à mon problème, bon... je cherche...

Si qqu'un a une autre piste ?

Pour résumer mon problème (qui est un problème récurent j'ai l'impression de ces ampli) j'ai perdu énormément de puissance sur le canal overdrive
J'ai un potte qui a fait un album et donc je le promotionne : http://kfeleon.club.fr/amainsnues.html
Et moi je fais d'autres choses : http://kfeleon.club.fr/index.html
  • #16
  • Publié par
    lolbou
    le 25 Avr 2007, 10:01
Citation:
quelle est donc la diference entre le 8100 et le 8080?


Ben la différence, d'après le schéma électrique, tient sur R11, R97, R117, R102, R114 et le transfo...

Je crois que j'ooublie personne... R101 n'est pas moifiée et ca me parait bizzare, puisque R102 l'est...

Sinon la différence c'est 20W en rab pour la tête 8100... TOUT LE RESTE EST PAREIL! C'est pour ca que c'est tentant...

Citation:
Voilà mon upgrade niveau changement lampe effectué et malheureusement
cela n'a pas redonné à l'ampli le volume de la disto que j'ai encore en rade.
J'ai l'impression par contre d'un léger mieux niveau son, mais il faudra que
je reteste avec le volume plus haut car je l'ai tenté un peu tard dans la
nuit et mes voisins sont sympas donc respect


Si y'a toujours un problème de niveau alors qu'en clair ca marche, ca élimine des possibilités... R113 est sur une branche de circuit qui aliment le filament de la lampe (chauffe). Elle a peut être claqué suite à une défaillance de la lampe? Le truc c'est que ce filament ne sert en gros qu'à fournir des électrons si la lampe en demande, alors donc rien empêche la lampe de pouvoir continuer à en demander en fonction du signal de la gratte qui passe. Du coup, si j'étais toi, j'irais court-circuiter les potars de volume et gain du canal saturé. Il sont peut-être pas aimé le démontage, surtout si ils étaient foireux au départ...

Evidemment faut être sur de soi (ATTENTION AUX TENSIONS AUX BORNES DES LAMPES ET DES CONDENSATEUR!!!!!!!!), mettre des bouchons d'oreilles, mais pour être sur de ses potars, j'ai trouvé que ca... (mesurer la resistance du potar alors qu'il est soudé sur le circuit donne une mesure fausse...)

Si on est vicieux on peut même court-circuiter l'équalo (et même faire un switch pour ca...). Mais on peut aussi tester les potars un par un...
Dans l'absolu ma première lampe était encore bonne, je l'ai changé car
au bout d'une quinzaine d'année je me suis dit que ça lui ferait pas de
mal d'en avoir une neuve (j'espérai il est vrai aussi que le souci vienne
de là mais bon...)

Je suis en train de lui faire une jeunesse et surtout de tenter de lui redonner
sa voix "James Hetfieldienne"

J'ai découvert il y a qqs temps que la R113 était morte en démontant
l'ampli, elle est tombée comme une feuille morte (toute sèche au niveau de
ses fils à la base). Mais l'ampli continuait à sonner comme maintenant.

J'ai un doute aussi sur la pièce que l'on m'a vendu (Conrad) en
remplacement car si je ne me trompe pas la R113 est une 1,8 Kohms/7W
alors que ma pièce de remplacement est une 1,8Kohms/11W (???)
Est-ce grave ? Y a t il une incidence ?

J'ai entendu parler de problème de boucle aussi au niveau des switchs,
mais là j'aurai besoin d'ê^tre aiguiller pour comprendre et tenter la chose.

Je cherche et cherche encore car il y a surement moyen de sauver la vie
à cet ampli qui est pas si mal qd il veut (ou voulait), enfin...il marche bien
en son clair ou crunch mais sans volume digne de ce nom la disto est
malade.

Tu parles de court circuiter des potards, si tu peux m'expliquer comme
à un débutant, le pourquoi, l'effet ou le résultat que ça donnerait, ainsi
que les opérations à éffectuer.
Cela tuerait ces potards ?

Ouvert à tous conseils
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  • #18
  • Publié par
    lolbou
    le 25 Avr 2007, 13:47
Yo tremendus!

Citation:
J'ai un doute aussi sur la pièce que l'on m'a vendu (Conrad) en
remplacement car si je ne me trompe pas la R113 est une 1,8 Kohms/7W
alors que ma pièce de remplacement est une 1,8Kohms/11W (???)
Est-ce grave ? Y a t il une incidence ?


J'suis un peu super étonné: d'après le schéma, la resistance R113 fait 180 ohms en 7W. Si ta resistance de remplacement a une puissance max de 11W, c'est pas un soucis (qui peut le plus peut le moins!).

Par contre, si elle est 10 fois trop resistante (1800 au lieu de 180 ohms), tu n'as plus la bonne tension de chauffe, et donc y'a plus assez d'electrons qui voyangent dans la lampe, et donc plus assez de signal...

Bon, allez, j'suis en vacances, alors je redémonte mon ampli (j'viens de faire la modif pour la prise HP externe) et je vérifie qui de l'ampli ou du schéma a raison, mais si c'est bien du 180 ohm, ca serait bien la clé du problème...

J'envoie les photos dans 10 minutes...
Bien cool, c'est sympa

ah ok ce serait 180 en effet c'est pas pareil, sans être
connaisseur en electronique j'imagine déjà la distance entre ces
deux valeurs....

dans le meilleurs des mondes mon problème tiens peut être de là...

Cette résistance sert à la distortion ? (car le canal clair "s'en fout" ?)
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  • #20
  • Publié par
    lolbou
    le 25 Avr 2007, 14:24
Bon alors voila les photos:

A vue de nez, bah j'en sais rien, j'suis daltonien... J'te jure c'est trop chiant pour l'électronique... J'ai fait mes propres pédales, et j'en ai trop chié avec ça... Bref, j'ai fait une mesure, et j'ai 95 ohm pour R112 et R113...

D'après le schéma, et en négligeant la resistance du filament de la lampe (qui est relativement faible genre 20 ohms), on voit que R112 et R113 sont en parallèle; il est donc normal de ne mesurer que la moitié de 180 ohms!!

Comme la resistance est grise, est-ce que on peut vraiment avoir des bandes grises dessus? Est-ce que les couleurs peuvent virer avec le temps et la chaleur? C'est vrai qu'un code couleur normal (celui que je file à mes élèves de 3e) indique 1900 ohms (marron blanc rouge...), mais bon...

Techniquement, si R113 est trop forte, tu baisses la tension de service du filament qui doit être de 6,3V. Du coup ca marche moins bien en disto...

Touche pas aux potars pour l'instant, mais je t'expliquerais quand même l'astuce pour les shunter...

Voici aussi ma modif HP externe
Invité
  • Invité
Excellent ce topic (merci à son auteur).
Je ne me sert plus que du H.P (Celestion G) de mon Valvestate en renfort sur la disto de mon rivera.
Mais si je peux regler ces problèmes de potards et de son qui se barre, pour pas grand chose, ca me tente une petite remise en état...
  • #22
  • Publié par
    lolbou
    le 25 Avr 2007, 14:41
Bah vas-y darkhann, checke tes soudures par en dessous, et un bon coup de bombe KF contacts sur les potars, et zou!

Et surtout oublie pas des les remettre à zéro quand l'ampli est off...

Tchuss!!!
Invité
  • Invité
ouai, le coup des soudures c'est vraiment bon à savoir.
Sur le peu de concert que j'ai fait avec, j'ai quasiment eu droit à chaque fois au son qui se faisait la malle. (il a d'ailleurs pris quelques coups de latte à cause de ça le valvestate).
Si j'ai le temps, je m'y met ce week-end.
Yes les gars ! on va y arriver à les sauver les Valvestate
c'est l'entêtement qui aide aux résultats. Et puis au delà du manque de tune
j'aime bien sauver ce qu'il est possible (surtout qu'il est pas encore mort)

C'est pour leur bien et surtout le notre !
Bon trève de folie blablatesque.

Lolbou,
c'est bien cool ce montage pour la deuxième enceinte, c'est propre.
Ici mon nouveau R113 qui va être donc remplacé bientôt vu ce que
je viens d'apprendre, on remarquera (peut être que cela n'a rien à voir)
qu'il est énorme

Les miens ont tellement chauffés ou vieilli qu'on voit plus trop les
anneaux (même si la photo est vite faite sans modif).

Petite question :
la lampe ne servirait qu'à la disto ?

Autre question plus essentielle :
vu le fait que ma résistance actuelle (la grosse blanche) est à 1,8 Kohms
au lieu des 180 ohms préconnisés elle serait peut être la cause
du non fonctionnement de la disto ???
et je cherche et cherche encore...
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Dawnrazor
tremendus a écrit :
Yes les gars ! on va y arriver à les sauver les Valvestate

Ba... j'ai un 8040 qui aurait besoin d'une nettoyage sévère :
Les 2 potars de volumes sont morts.
Soit c'est 0.05 W de son qui sort ou c'est 40 W plein pot dans les oreilles.
J'ai essayé la bombe pour contact sans succès.
Je ne m'en sert plus qu'avec l'entrée power amp in, pour faire de la stéréo avec un autre ampli, ou j'y branche un multi effet, en zappant donc la partie préamp.
Bref, faudrait surtout que je change les potars.
Mais j'ai beau chercher en ligne, ça se trouve où en pièces détachées ??
Les pieces détachées de guitare, c'est simple à trouver, mais pour les amplis, à part les tubes, c'est la galère...
Z'avez des pistes ?
Dawnrazor,

voilà ce que moi j'ai fait, si tu es un peu bricolo et que tu y vas
doucement ça doit le faire.

J'ai donc démonté tout l'ampli (je veux dire la plaque) puis j'ai ouvert avec
un petit tournevis plat les "aillettes" (quatre au total) des potards pour les mettre
à nu, ensuite avec un coton tige imprégné de produit (bombe nettoyante
pour circuit) j'ai nettoyé la rondelle interne de ces potards et avec un papier de verre
à eau (bref très très fin) frotté légèrement l'intérieur de la patte en cuivre
qui fait contact et ensuite remontage avec une petite pince pour repincer
les capsules de ce derniers.

Les miens étaient crades au point de faire comme chez toi, et depuis c'est le bonheur retrouvé, me reste plus qu'à trouver le coupable de la disto et yeah yeah !

A savoir, qu'il y a (en tous cas sur les 8080) une plaquette d'acier
qui maintient les potards, il faut deboulonner les potards mais !
car c'est des malins il y a trois rivets pop qui ne servent à rien
si ce n'est de t'empècher de bricoler facilement.
Je les ai fait sauter avec une petite machine perceuse (je sais
plus le nom genre Drémel) et une petite fraise. Une fois meulé par le bas
les rivets sautent.

Il y a la solution d'en racheter des neufs, mais j'ai choisi pour l'instant
celle là, pas évident non plus lorsqu'on est novice en électronique
de déssouder et ressouder proprement tout ça.
Je dis pas qe je ne le ferai pas plus tard.

Bref, à voir !
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Dawnrazor
tremendus a écrit :
il y a trois rivets pop qui ne servent à rien
si ce n'est de t'empècher de bricoler facilement.

Il y a un bon moment, j'avais ouvert le chassis et j'avais vu que rien n'etait fait pour encourager les bidouilles perso.
Bien content d'apprendre qu'on peu faire sauter les rivets

tremendus a écrit :
Il y a la solution d'en racheter des neufs, mais j'ai choisi pour l'instant!

Tu as des adresses ou un site pour des potars d'ampli ?
Ou ce sont des potars génériques qu'on trouve dans les magasins d'electronique ?

Merci pour ta réponse rapide en tous cas !
Ça doit surement se trouver, mais je ne sais pas trop où sont les bonnes
adresses, d'autres que moi te diront surement mieux.

Il faut bien faire gaff car je crois que ce ne sont pas tous les mêmes.

tu trouveras ici les infos techniques de ton ampli
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Dawnrazor
tremendus a écrit :

tu trouveras ici les infos techniques de ton ampli

Yep merci
J'ai déjà fouillé le site
Et il me semble que j'ai encore le schema en version papier derriere le HP dans l'ampli

En ce moment sur ampli et préampli guitare et Marshall...