Les vox Handwired reviennent !

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archaos
ed_wood a écrit :



Apparemment, pas de Ef86, même pas sur l'Ac15

La section mastervolume peut être bypasser, ça c'est pas mal.



Quel scandale ! Décidément VOX/KORG n'a pas fini de se foutre de notre gueule...A voir les composants utilisés : résistances CC 1/2 W pratiquement partout, condensateurs poly' quelconque, utilisation de standby inutile pour une GZ34...& les prix pratiqués, on peut considérer que VOX n'est plus qu'un mythe, mais qui n'est pas prêt de s'éteindre. Le rapport qualité/prix permettant de juteux profits grâce à la Chine, une fois de +
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Gm_55
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  • Publié par
    Gm_55
    le 08 Sep 2010, 09:09
archaos a écrit :
ed_wood a écrit :



Apparemment, pas de Ef86, même pas sur l'Ac15

La section mastervolume peut être bypasser, ça c'est pas mal.



Quel scandale ! Décidément VOX/KORG n'a pas fini de se foutre de notre gueule...A voir les composants utilisés : résistances CC 1/2 W pratiquement partout, condensateurs poly' quelconque, utilisation de standby inutile pour une GZ34...& les prix pratiqués, on peut considérer que VOX n'est plus qu'un mythe, mais qui n'est pas prêt de s'éteindre. Le rapport qualité/prix permettant de juteux profits grâce à la Chine, une fois de +


Franchement qu'es que j'en ai a branler si sa sonne (a part mon manche de strat) .
Un DJ... il claque des doigts, c'est le cas de le dire, il a presque toutes les femmes à ses pieds... Moi en plus de ce côté là j'ai jamais eu de problèmes, j'crois que j'ai un beau fan club mais j'conclus pas parce que c'est pas drôle dans ce contexte... c'est le DJ qui plait, c'est pas le mec... je suis pas d'accord dans le système."
lostever
archaos a écrit :

Quel scandale ! Décidément VOX/KORG n'a pas fini de se foutre de notre gueule...A voir les composants utilisés : résistances CC 1/2 W pratiquement partout, condensateurs poly' quelconque, utilisation de standby inutile pour une GZ34...& les prix pratiqués, on peut considérer que VOX n'est plus qu'un mythe, mais qui n'est pas prêt de s'éteindre. Le rapport qualité/prix permettant de juteux profits grâce à la Chine, une fois de +


Si tu arrives à juger de la qualité des composants comme tu crois voir un standby , tu perds un peu de crédibilité sur ce coup là ....
bigfilesystème
moi j'aimerais connaitre le prix de revient sortie d'usine... là, à mon avis il y aurais matière à polémiquer...
un JTM45 sinon rien...
Doc Loco
Onvatouscrever a écrit :
Pour l'instant, les vidéos nous montrent un ampli qui sonne. J'attend d'entendre la suite.



Je pense qu'il serait bon d'écouter ceux qui ont déjà investi dans la précédente série handwired. C'est bien simple, je n'en ai pas entendu un seul déçu! Moi y compris .
Alors, j'imagine qu'il y'a peu de chance que ceux-ci soient moins bons non? A part le fait que l'EF86 soit partie (comme je l'ai expliqué plus haut, pour des raisons de fiabilité de ce modèle de lampe, déjà problématique en 1960 et encore plus dans la production actuelle), je ne vois et entend que du bon (le master débrayable notamment correspond aux attentes d'une majorité d'utilisateurs - j'en connais qui ont fait monter un master sur leur précédent handwired).
In rod we truss.

"Quelle opulence" - themidnighter

"It's sink or swim - shut up!"
archaos
lostever a écrit :
archaos a écrit :

Quel scandale ! Décidément VOX/KORG n'a pas fini de se foutre de notre gueule...A voir les composants utilisés : résistances CC 1/2 W pratiquement partout, condensateurs poly' quelconque, utilisation de standby inutile pour une GZ34...& les prix pratiqués, on peut considérer que VOX n'est plus qu'un mythe, mais qui n'est pas prêt de s'éteindre. Le rapport qualité/prix permettant de juteux profits grâce à la Chine, une fois de +


Si tu arrives à juger de la qualité des composants comme tu crois voir un standby , tu perds un peu de crédibilité sur ce coup là ....


Oui, sur ce coup, c'est une erreur de ma part, car je m'étais basé sur la photo vue du dessus postée dans le présent sujet.
Quoi qu'il en soit en lisant la revue suivante : "There may never have been an amp boasting such a lofty and pure sound in the entire history of VOX. The VOX Hand-Wired Series relies on the painstaking technique of turret board hand-wiring – a method requiring a high level of skill and craftsmanship – is used, resulting in wiring that's beautiful in its artistry, ensuring an efficient signal path with minimal loss and no restriction in amplitude. In the Hand-Wired Series, tubes, transformers, speakers, chassis, and custom parts all join together in an ideal state to deliver the richest and most powerful sonic experience... on en déduit assez facilement qu'ils ont enfumé tout le monde, en particulier depuis les 90's...
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st20
  • st20
  • Special Cool utilisateur
  • #66
  • Publié par
    st20
    le 08 Sep 2010, 20:12
Doc Loco a écrit :
Onvatouscrever a écrit :
Pour l'instant, les vidéos nous montrent un ampli qui sonne. J'attend d'entendre la suite.



Je pense qu'il serait bon d'écouter ceux qui ont déjà investi dans la précédente série handwired. C'est bien simple, je n'en ai pas entendu un seul déçu! Moi y compris .
Alors, j'imagine qu'il y'a peu de chance que ceux-ci soient moins bons non? A part le fait que l'EF86 soit partie (comme je l'ai expliqué plus haut, pour des raisons de fiabilité de ce modèle de lampe, déjà problématique en 1960 et encore plus dans la production actuelle), je ne vois et entend que du bon (le master débrayable notamment correspond aux attentes d'une majorité d'utilisateurs - j'en connais qui ont fait monter un master sur leur précédent handwired).

J'adore mon AC30 H2, il a un an et tout va bien et j'ai appris à me passer du master, j'utilise pour l'instant que le canal EF86 et comme ces lampes ont l'air fragile, j'en ai deux d'avance.Mais bon, j'ai seulemnet eu comme autre Vox un AC15CC1 (donc pas spécialiste...)
wilcoyote585
archaos a écrit :
on en déduit assez facilement qu'ils ont enfumé tout le monde, en particulier depuis les 90's...


1 - Tu peux préciser ta pensé ? Je ne voit pas ou tu veux en venir....
2 - Ensuite tu parles de la qualité des composants... Au vu des photos, les composants qui doivent être de qualité le sont (Capa de découplage par exemple), et les autres sont classique, mais vu que ca n'influe pas sur le son.... Alors après y'a les ayatollah qui nous explique qu'il faut mettre des composants Tip Top partout, Style des résistances comme à l'époque (oui, celle qui ont une tolérance de dingue et qui se dégrade dans le temps) .... Je ne préfère pas rentrer dans ce débat... Je n'arrête pas de le dire, mais l'électronique c'est pas de la magie, et les amplis guitares c'est loin d'être de la haute technologie. Alors oui, les chinois savent faire aujourd'hui pour 3 francs 6 sous des trucs aussi bien que ce qui était réputé du haut de gamme dans les années 60. Reveillez - vous, on est en 2010. Je sais, ca fait chier de l'avouer, mais c'est comme ça.
Invité
  • Invité
wilcoyote585 a écrit :
archaos a écrit :
on en déduit assez facilement qu'ils ont enfumé tout le monde, en particulier depuis les 90's...


1 - Tu peux préciser ta pensé ? Je ne voit pas ou tu veux en venir....
2 - Ensuite tu parles de la qualité des composants... Au vu des photos, les composants qui doivent être de qualité le sont (Capa de découplage par exemple), et les autres sont classique, mais vu que ca n'influe pas sur le son.... Alors après y'a les ayatollah qui nous explique qu'il faut mettre des composants Tip Top partout, Style des résistances comme à l'époque (oui, celle qui ont une tolérance de dingue et qui se dégrade dans le temps) .... Je ne préfère pas rentrer dans ce débat... Je n'arrête pas de le dire, mais l'électronique c'est pas de la magie, et les amplis guitares c'est loin d'être de la haute technologie. Alors oui, les chinois savent faire aujourd'hui pour 3 francs 6 sous des trucs aussi bien que ce qui était réputé du haut de gamme dans les années 60. Reveillez - vous, on est en 2010. Je sais, ca fait chier de l'avouer, mais c'est comme ça.


Comme tu dis, c'est pas la haute technologie, mais par contre, vox ne les vends pas 3 francs six sous a nous, Il peut sonner très bien cet ampli, c'est pas la question,Mais sérieusement, ça vaut 1800 euros!!!!!????
lostever
Mais vous le sortez d'où ce prix ??? C est même pas le prix en USD affiche sur pgs ...
Même korg n'a pas encore communique le prix eu...
Rhoni_Ron
J'ai posé la question à la boite noire, voici la réponse:

http://www.laboitenoiredumusic(...)=5062

Citation:
Dispos depuis peu à la commande, voici des infos !

AC15HW1 : Combo Handwired 15 Watts, 1276.00 €
AC15HW1X : Combo Handwired 15w Blue Alnico, 1554.00 €
AC30HW2 : Combo Handwired 30w, 1650.00 €
AC30HW2X : Combo Handwired 30w Blue Alnico, 2190.00 €
AC30HWH : Tete Handwired 30w, 1388.00 €
V212HWX : Baffle 2x12" Blue Alnico, 1109.00 €
(prix publics conseillés TTC)


On peut donc estimer 1000-1100€ pour un AC15HW1. Et 900€ sur DV ? comme le précédent AC15 Heritage ? Affaire à suivre.
archaos
Citation:
1 - Tu peux préciser ta pensé ? Je ne voit pas ou tu veux en venir....

Il suffit juste de regarder de quelles façons ont été conçues les dispositions des circuits (imprimés) dans les châssis, de voir que les embases des lampes sont montées sur les PCB permettant ainsi une meilleure cuisson de tout le câblage & des composants, je ne parle pas des erreurs de conception génératrices de boucles de masse, car visiblement il y a des amateurs ici..., & je crois que je vais arrêter là.

Citation:
Style des résistances comme à l'époque (oui, celle qui ont une tolérance de dingue et qui se dégrade dans le temps)

Je n'y peux rien : ce n'est pas moi qui ait inventé les lois de la physique, & encore moins qui vais les changer. Une résistance de plaque de 100k soumise à 230V dissipe 0.53W, au moins dans les 60's on tenait compte des valeurs...

Citation:
Je ne préfère pas rentrer dans ce débat... Je n'arrête pas de le dire, mais l'électronique c'est pas de la magie, et les amplis guitares c'est loin d'être de la haute technologie. Alors oui, les chinois savent faire aujourd'hui pour 3 francs 6 sous des trucs aussi bien que ce qui était réputé du haut de gamme dans les années 60. Reveillez - vous, on est en 2010. Je sais, ca fait chier de l'avouer, mais c'est comme ça.

Nuance, VOX commande aux chinois des produits qui sont censés être de même facture qu'à l'origine, mais tout en étant bien + cher. Ah oui, je me réveille, excusez-moi...j'avais oublié : on est en 2010, la Guerre Froide est terminée, & l'économie de marché prévaut.
L'AC30HW2X est déjà annoncé pour 1999 $ aux Etats-Unis, & 1800 € en France. Comme la tendance est à l'inflation, je serais étonné de le voir en vente à un prix inférieur.
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archaos
Rhoni_Ron a écrit :
J'ai posé la question à la boite noire, voici la réponse:

http://www.laboitenoiredumusic(...)=5062

Citation:
Dispos depuis peu à la commande, voici des infos !

AC15HW1 : Combo Handwired 15 Watts, 1276.00 €
AC15HW1X : Combo Handwired 15w Blue Alnico, 1554.00 €
AC30HW2 : Combo Handwired 30w, 1650.00 €
AC30HW2X : Combo Handwired 30w Blue Alnico, 2190.00 €
AC30HWH : Tete Handwired 30w, 1388.00 €
V212HWX : Baffle 2x12" Blue Alnico, 1109.00 €
(prix publics conseillés TTC)


On peut donc estimer 1000-1100€ pour un AC15HW1. Et 900€ sur DV ? comme le précédent AC15 Heritage ? Affaire à suivre.


J'ai dû oublier la TVA dans mon précédent post.
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wilcoyote585
VoxAmp2b a écrit :

Comme tu dis, c'est pas la haute technologie, mais par contre, vox ne les vends pas 3 francs six sous a nous, Il peut sonner très bien cet ampli, c'est pas la question,Mais sérieusement, ça vaut 1800 euros!!!!!????


Il vaut le prix que le gens sont près à y mettre !! C'est pas plus compliqué que ça. Et la, je me doute que l'armada d'analyste du marché de chez Vox s'en est chargée ! C'est triste, mais c'est le mode économique sur lequel on vit tous ! Tu crois vraiment qu'un Jean L...s qui se vend 100 Eur "coute" ce prix la à fabriquer, même marge du vendeur comprise ?? Qu'une voiture de luxe à 60 000 Eur "coute" ce prix la ? Pourquoi quand JMI vend un AC30 2600 Eur, personne ne se pose la question de savoir si il les "coute" ? Je veux bien croire que dans un JMI, quelques composants sont un peu plus haut de gamme, mais pour faire plus de 1000 eur de différence à coup de centimes sur les composants.... Bref, c'est une histoire de marché et de positionnement....
bigfilesystème
les mecs qui bossent chez JMI sont pas payés 300e/mois... mais c'est vrai qu'ils sont moins nombreux...
un JTM45 sinon rien...
bigfilesystème
Onvatouscrever a écrit :
Y'a une vraie zône d'ombre actuellement, qui n'existait pas il-y-a quelques années. Avec l'apparition d'internet, les revendeurs ont transformé leurs marges en une variation impénétrable.

Je prend l'ac30 en greenbacks à 1599 dollars

1599 $ - vendeur final
479.70 $ - marge du vendeur (30%)
1119.3 $ - prix auquel le vendeur final a acheté le combo avec port
90 $ - port sur le sol américain
1029.3 $ - prix de vente de l'importateur
308.8 $ - marge de l'importateur (30%)
720.5 $ - prix d'achat de l'importateur à la centrale de vox avec port chine
100 $ - port de la chine par porte conteneur (bateau)
620.5 - prix de vente inital du groupement vox
310.25 $ - marge du groupe vox (50%)
310.25 $ - prix de vente de la fabrique chinoise de Haan Tsu comprenant les composants, la main d'oeuvre et la marge de la fabrique (environ 7%)

Attention, mon calcul est une estimation. 1) Les transports par bateau sont vraiment peu chers 2) je n'ai pas calculé les taxes à l'importation iméricaines car le système est très flou 3) je n'ai pas inclu les taxes douanières car je les ignore 4) d'habitude, sur sol américain, les vendeurs disposent d'une marge de 50% sur les amplis. Souvent on trouve ensuite un prix tracé et un autre prix marqué en vert. Il s'agit souvent des revendeurs qui rognent leur marges pour arriver à attirer du client.

Parfois, un groupe peut utiliser un calcul de marge dynamique qui ne correspond pas aux traditionnels 50%... mais ça, c'est carrément du secret d'entreprise. Mesa boogie a une marge bien supérieure par exemple sur ses ventes européennes, pour des raisons de placement de produit.

Donc ce que vous voyez là est, très probablement, le plus cher des scénarios possibles (en faveur des chinois).


ben mon cochon, tu nous à caché que tu bossais chez VOX

sérieusement si il est annoncé à 1599$ (en greenback), il arrive à 1599e en Europe... je prends le pari...
un JTM45 sinon rien...

En ce moment sur ampli et préampli guitare et Vox...