Les Lampes Anciennes et modernes (Samples P 15)

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kleuck
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Une résistance entre les pattes du condo de filtrage d'alim par exemple, et qui permet de le décharger dans un temps que tu connais.
"Le métal, c'est plus facile assis, : c'est une musique de salon finalement !" (bonniwell, ex-métalleux)

"Oh justement, moins on en sait, plus on est capable de réellement juger quelque chose. Je suis peut-être pas expert en art, mais j'ai deux yeux, comme tout le monde, je sais distinguer un truc moche d'un truc beau comme n'importe qui d'autre.
Si Van Gogh a passé toute sa vie pauvre et incompris, c'est parce qu'il faisait de la merde, point, il ne savait pas peindre. Des années après sa mort, des "experts" ont décidés que c'était un génie, ça ne change pas pour autant son travail." (King V expert es bon goût)

Le Gecko : https://www.guitariste.com/for(...).html
kleuck
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En effet.
Il ne faut pas qu'il se décharge trop vite non plus.
220K/2 watts, par là ça doit être bon.
"Le métal, c'est plus facile assis, : c'est une musique de salon finalement !" (bonniwell, ex-métalleux)

"Oh justement, moins on en sait, plus on est capable de réellement juger quelque chose. Je suis peut-être pas expert en art, mais j'ai deux yeux, comme tout le monde, je sais distinguer un truc moche d'un truc beau comme n'importe qui d'autre.
Si Van Gogh a passé toute sa vie pauvre et incompris, c'est parce qu'il faisait de la merde, point, il ne savait pas peindre. Des années après sa mort, des "experts" ont décidés que c'était un génie, ça ne change pas pour autant son travail." (King V expert es bon goût)

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Den33
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  • #964
  • Publié par
    Den33
    le 11 Juin 2009, 22:39
J' ai pu faire le test de 2 lampes (sur 3), de production moderne et envoyées par Kleuck ( ) via banzai effect, sur le Storm VT-10 équipé d' une 12AY7 en préamp (c' est devenu sur ce "petit" single-ended ma lampe "fétiche" ).

Alors je commence par celle que j' ai le moins aimé : Sovtek 6L6GC. Il n' y a pas de doutes, c' est harsh dans la droite lignée de la majeure partie des 6L6GC. Avec un manque de définition flagrant par rapport à une lampe de fabrication ancienne type GE ou RCA. C' est plus que correct tant qu' elle n' est pas pussée. Ensuite elle devient brouillone et inaudible. Elle fera parfaitement l' affaire des guitaristes qui ne poussent pas le master et/ou le gain au delà de la moitié.

Ensuite la surprise en la personne de la réédition de la Tung-Sol 5881. Personnellement je l' ai trouvée superbe. Un constat qu' elle partage avec la Sovtek 5881. Je suis vraiment fan de l' identité sonore des 5881, qui, à contrario des 6L6GC, sonnent beaucoup moins "harsh". Physiquement, elle est beaucoup plus petite que la 5881 Sovtek (un peu plus grosse qu' une 6V6GT), mais sur le plan sonore c' est un régal. Elle est trés bien équilibrée (mais ne renie pas son apparentée avec les 6L6GC) avec des bas médiums qui font défauts aux 6L6GC. L' équal est aussi trés agréable à utiliser avec cette lampe et elle est vraiment utilisable sur toute la course du master (et les 3/4 du gain). Si vous voulez toucher au son des vieux Fender avec un ampli à lampes moderne en 6L6GC c' est une lampe que je conseille. Non sans avoir vérifié auparavant les tensions car la TS n' accepte que 400 volts (450 maxi si l' on tient compte d' une tolérance de 10% ).

Il me reste à tester la Sino 6L6GC coke bottle (elle aussi de format plus petit que le standard des 6L6GC), que j' ai bien aimé dans le valbee pour jouer au casque.

Comme toujours, ce sont des constats personnels, et les mots ne remplaceront jamais l' expérience sur son propre ampli.

Hors sujet, mais je vais mettre en lien 2 nouveaux samples, enregistrés pour la première fois avec un micro devant l' ampli (le Storm) équipé d' une GE 12AY7 5 étoiles en préamp et une GE 6L6GC (avec les 2 getters sur les cotés du verre) rebadgée Miniwatt. C' est sur le topic de l' AS93C.
monstawild
Salut a tous

j'ai besoin d'aide...

Apres le deces de ma Mullard il y a quelques jours, j'étais inquiet, mais rien de grave, je me suis dis que c'était le destin, et que meme les bons tubes pouvait lacher comme ça.

Bref, tout a l'heure j'ai mis mon ampli a chauffer, et la j'ai grave les boules, car mon deuxieme canal ne marchait plus (pas le meme que la derniere fois), j'ai eu peur, j'ai démonté, et mon ampli a cramé cette fois ci un de mes tubes dont j'étais le plus fier. Une Mazda 12ax7S Triple Mica Silver Anode...

J'ai franchement grave les boules... La j'ai débranché l'ampli, j'ai observé le tube, il parait limite fondu sur le dessus, la base du tube est craquelé, comme si la chaleur avait été tellement élevée qu'elle avait fait se fissurer le verre... On peut voir tres clairement un arc de cercle dans le verre qui se fissure sur les pins de la base du tube...

Une idée par rapport a ce qui fait que l'ampli me pete les tubes les uns apres les autres? Si je jouais sur des tubes récents je me disais que c'est le hasard, mais la ça fait deux tubes de cramé en 3 jours, j'ai besoin d'aide!!!

L'ampli a eu les memes tubes pendant des décennies, il a des tubes comme ceux de puissance qui sont dedans depuis les années 70, je ne comprends pas ce qui se passe, pourquoi maintenant, il me crame mes tubes?

Merci, Wild
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The Setlaz
effectivement, très bizarre
Ca s'est produit deux fois sur le même socket ? (ça pourrait être un problème de contact sur le socket avec la HT), t'as changé d'autre tube ? (problème de consommation qui fait monter la tension de chauffage ?)

C'est le problème des (très) vieux ampli quand on ne les contrôles pas à fond avant de les remettres en marche
kleuck
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Hum il faudrait vérifier les tensions en service.
"Le métal, c'est plus facile assis, : c'est une musique de salon finalement !" (bonniwell, ex-métalleux)

"Oh justement, moins on en sait, plus on est capable de réellement juger quelque chose. Je suis peut-être pas expert en art, mais j'ai deux yeux, comme tout le monde, je sais distinguer un truc moche d'un truc beau comme n'importe qui d'autre.
Si Van Gogh a passé toute sa vie pauvre et incompris, c'est parce qu'il faisait de la merde, point, il ne savait pas peindre. Des années après sa mort, des "experts" ont décidés que c'était un génie, ça ne change pas pour autant son travail." (King V expert es bon goût)

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monstawild
j'édite car j'ai dis des conneries

The Setlaz a écrit :
effectivement, très bizarre
Ca s'est produit deux fois sur le même socket ? (ça pourrait être un problème de contact sur le socket avec la HT), t'as changé d'autre tube ? (problème de consommation qui fait monter la tension de chauffage ?)

C'est le problème des (très) vieux ampli quand on ne les contrôles pas à fond avant de les remettres en marche


Canal 1 et Canal 2... Respectivement V1 et V5...

Toutes les 12AX7 ont étés changées, mais tout fonctionnait normalement jusqu'a présent... A une époque j'avais meme mis des 12AX7 partout, la j'ai remis des 12AT7 pour respecter le schéma de l'ampli... Y'a rien d'exceptionnel que j'ai mis dedans... Mis a part ma surpuissante Dario Miniwatt (mullard) 12AT7 en reverb, y'a rien qui me choque...

kleuck a écrit :
Hum il faudrait vérifier les tensions en service.


je sais pas faire tout ça...

et mon technicien est a Reims et s'appelle The Setlaz :mdr:

Je me demandais si ça ne pouvait pas etre une surtension electrique?
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vintageamps
Salut à tous

Monstawild, je t'avais contacté en MP pour te proposer de l'aide pour le diagnostic, tu m'as répondu, je te réponds en MP et en postant ici aussi si ça peut servir à d'autres personnes ayant un problème similaire.

Je ne pense pas à une surtension électrique. Peut être un condo de filtrage défectueux, auquel cas plutôt un court circuit même ponctuel.

D'après le schéma que j'ai trouvé, tu as un condo de filtrage de 32µF situé après une résistance de 22K qui "distribue" la haute tension sur les tubes V1, V2 (reverb), V3 et V5. Et après tu as un condo de 4,7µF au niveau des alims des anodes de V1 (jonction entre résistance de 47K et 2 résistances de 220K), et tu as aussi un autre condo de 4,7µF au niveau des alims de V5 !! Donc 2 condos sur les 2 sockets qui ont posé problème

Je te conseille vivement de remplacer ces 2 condos par des 400 / 450V, tu auras du mal à trouver la valeur, si tu ne trouves pas prends des 8 ou 10µF, mais ne va pas + haut sinon tu risques de modifier un peu le son de l'ampli (son un peu + "tendu" dans le grave surtout)

Quoi qu'il en soit, contrôle tous les condos de filtrage, car ça vieillit mal sur ces amplis, et si ils n'ont jamais été changés, je te conseille vivement de le faire ...

Tiens moi au courant
à+

PS : voici le lien du schéma que j'ai trouvé : http://www.soundcitysite.com/s(...)d.pdf
vintageamps
Re Monstawild

Désolé, je n'avais pas vu que tu ne savais pas faire tout ça (quand on te suggérait de contrôler les tensions).

Je crains que le problème sur ton ampli nécessite son ouverture, donc tu vas sans doute devoir le confier à ton tech ...

Sinon surveille après nouveau retubage (avec des tubes plus cheap), mais 2 tubes qui pêtent comme ça c'est un peu bcp, ce serait vraiment pas de chance si il y avait eu un problème sur les 2 tubes ...

Bon courage
kleuck
  • kleuck
  • Vintage Méga utilisateur
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Sylvania JAN 5751



"Le métal, c'est plus facile assis, : c'est une musique de salon finalement !" (bonniwell, ex-métalleux)

"Oh justement, moins on en sait, plus on est capable de réellement juger quelque chose. Je suis peut-être pas expert en art, mais j'ai deux yeux, comme tout le monde, je sais distinguer un truc moche d'un truc beau comme n'importe qui d'autre.
Si Van Gogh a passé toute sa vie pauvre et incompris, c'est parce qu'il faisait de la merde, point, il ne savait pas peindre. Des années après sa mort, des "experts" ont décidés que c'était un génie, ça ne change pas pour autant son travail." (King V expert es bon goût)

Le Gecko : https://www.guitariste.com/for(...).html
monstawild
vintageamps a écrit :
Re Monstawild

Désolé, je n'avais pas vu que tu ne savais pas faire tout ça (quand on te suggérait de contrôler les tensions).

Je crains que le problème sur ton ampli nécessite son ouverture, donc tu vas sans doute devoir le confier à ton tech ...

Sinon surveille après nouveau retubage (avec des tubes plus cheap), mais 2 tubes qui pêtent comme ça c'est un peu bcp, ce serait vraiment pas de chance si il y avait eu un problème sur les 2 tubes ...

Bon courage


Ben ouais... Je peux encore une fois casser les bonbons de The Setlaz pour qu'il me fasse tout ça, mais c'est problématique car il faut que je monte jusqu'a Reims alors que moi je suis plutot dans l'ouest (pres de Paris... Le Mans, les 24h du mans, c'est chez moi!)

Changer les tubes ça me déranges pas mais des qu'il faut sortir un fer a souder, ça me fait peur, toi qui es réparateur tu pourrais faire ça, tu es de quel coin?
~ Membre du Sovtek User's Club ~
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vintageamps
Salut
Oui, je peux le faire, mais je ne veux en aucun cas prendre du boulot à The Setlaz, donc demande lui avant stp. Et vois peut être avec lui ce qu'il pense de l'idée de panne que je soumets.
Je suis dans l'Eure, à 35km d'évreux, à 130km du Mans à peu près je pense
Bonne journée
The Setlaz
Comme l'a dit Kleuck, je commencerai par vérifier les tensions de service dans l'ampli.

Changer les condo chimique, c'est une des priorité pour des ampli de cet âge (déjà que je recommande de les changer par sécurité sur des Sovtek qui ont 15ans même si ce sont des composants militaires qui doivent tenir sans trop de problème), ça résoud certains problèmes et évite d'en avoir des pires par la suite.

Après, faut vérifier attentivement chaque socket pour être sûr que le problème viennent pas d'un défaut de contact ou court-circuit sur les socket et je vérifierai les résistance pour m'assurer qu'elles sont toutes à une valeur correcte (pas de R crâmé en court-circuit par exemple)

Y'a pas de souci Vintageamps, le client est roi et choisi le technicien qu'il veut
LesPaulJunior
Tube Porn:

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12AX7A / 7025 Sylvania Long Plates:

l

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