Les Lampes Anciennes et modernes (Samples P 15)

Rappel du dernier message de la page précédente :
LesPaulJunior
Tube Porn:

EL84 General Electric:



E84L Siemens:



12AX7A / 7025 Sylvania Long Plates:

l
monstawild
Bon salut les gars!

Juste pour vous dire que je viens de recevoir un tube Philips Holland... et c'est totalement incroyable!

Je ne sais pas quelles sont les différences avc les Mullard (il y'en a un peu, je ne m'étendrais pas, je passe en coup de vent), mais je trouve ces tubes encore meilleurs!

C'est beau, aéré, chaud, précis, c'est tellement tout en un que ça en parait impossible... La je vais essayer de mélanger le mullard et le philips holland, je vous tiendrais au jus!

a bientot!
~ Membre du Sovtek User's Club ~
~ Membre du Club Très Privé Gibson Melody Maker 2007 ~
kleuck
  • kleuck
  • Vintage Méga utilisateur
    Cet utilisateur est un fabricant d'instruments et matériel audio
Et bien moi, je viens de comparer une poignée de 12AX7 en V2 dans mon ampli (position du déphaseur cathodyne) : Matsushita, Mazda Silver plate et Tung Sol "long plate" des 50's, ECC83 RFT, ECC83 Svetlana, une 12AT7 RFT.
Et le résultat est surprenant, mais constant : certains tubes modernes font mieux, encore et toujours à cette position que les tubes anciens.
Les NOS sonnent certes, mais limitent la puissance maxi, de même que la plupart des tubes modernes, à la notable exception de deux modèles : la Sovtek 12AX7LPS et la JJECC803S (toutes deux des des "Long Plates")
Parmi les nos la RFT s'en sort aussi bien, mais la LPS est plus équilibrée, mes potards de tone sont à 7/8/9 heures.
Bref, je dois modifier l'ampli pour fournir un niveau de signal supérieur à l'étage de puissance, ça devrait redonner de l'intérêt à chacun de mes tube, mais dans l'immédiat, victoire aux tubes contemporains.

Jolis, très jolis tubes LesPaulJunior.
Comment sont les E84L Siemens ?
"Le métal, c'est plus facile assis, : c'est une musique de salon finalement !" (bonniwell, ex-métalleux)

"Oh justement, moins on en sait, plus on est capable de réellement juger quelque chose. Je suis peut-être pas expert en art, mais j'ai deux yeux, comme tout le monde, je sais distinguer un truc moche d'un truc beau comme n'importe qui d'autre.
Si Van Gogh a passé toute sa vie pauvre et incompris, c'est parce qu'il faisait de la merde, point, il ne savait pas peindre. Des années après sa mort, des "experts" ont décidés que c'était un génie, ça ne change pas pour autant son travail." (King V expert es bon goût)

Le Gecko : https://www.guitariste.com/for(...).html
monstawild
LesPaulJunior a écrit :

12AX7A / 7025 Sylvania Long Plates:



Aahhh!

Je dois choper ce tube en RCA, qu'est ce ça vaut?
~ Membre du Sovtek User's Club ~
~ Membre du Club Très Privé Gibson Melody Maker 2007 ~
kleuck
  • kleuck
  • Vintage Méga utilisateur
    Cet utilisateur est un fabricant d'instruments et matériel audio




Ce n'est pas une vraie 5751, mais une 12AX7LPS "dégonflée" au niveau gain.
"Le métal, c'est plus facile assis, : c'est une musique de salon finalement !" (bonniwell, ex-métalleux)

"Oh justement, moins on en sait, plus on est capable de réellement juger quelque chose. Je suis peut-être pas expert en art, mais j'ai deux yeux, comme tout le monde, je sais distinguer un truc moche d'un truc beau comme n'importe qui d'autre.
Si Van Gogh a passé toute sa vie pauvre et incompris, c'est parce qu'il faisait de la merde, point, il ne savait pas peindre. Des années après sa mort, des "experts" ont décidés que c'était un génie, ça ne change pas pour autant son travail." (King V expert es bon goût)

Le Gecko : https://www.guitariste.com/for(...).html
The Setlaz
Je me disais aussi "tiens ... Sovtek a fait des 5751 ? qui plus est ressemble comme 2 gouttes d'eau à une 12AX7LPS ?"

Merci pour les photo Kleuck elles sont superbes
kleuck
  • kleuck
  • Vintage Méga utilisateur
    Cet utilisateur est un fabricant d'instruments et matériel audio
Et si on aime la 12AX7LPS -ce qui est mon cas...
Elle a détrôné la 5751 JAN (page précédente) c'est dire.
Peut être temporairement, j'ai une LPS en déphaseur, ça fait deux fois le "même" tube, j'attends de récupérer ma ECC803S que j'ai prêté à un Blues Junior et qui est mon tube préféré en déphaseur, si ça se trouve ça déchire tout, et pour un cout bien modique.
En tous cas, c'est la preuve tout de même que le circuit de l'ampli est plus important que les tubes qu'on y monte, plus je mets cet ampli au point, moins je monte de NOS dedans (bon les EL84, ou plutôt E84L et 6P14P-EV il n'y a pas photo avec la production actuelle tout de même)
"Le métal, c'est plus facile assis, : c'est une musique de salon finalement !" (bonniwell, ex-métalleux)

"Oh justement, moins on en sait, plus on est capable de réellement juger quelque chose. Je suis peut-être pas expert en art, mais j'ai deux yeux, comme tout le monde, je sais distinguer un truc moche d'un truc beau comme n'importe qui d'autre.
Si Van Gogh a passé toute sa vie pauvre et incompris, c'est parce qu'il faisait de la merde, point, il ne savait pas peindre. Des années après sa mort, des "experts" ont décidés que c'était un génie, ça ne change pas pour autant son travail." (King V expert es bon goût)

Le Gecko : https://www.guitariste.com/for(...).html
Den33
  • Den33
  • Custom Ultra utilisateur
  • #982
  • Publié par
    Den33
    le 18 Juin 2009, 22:04
Un peu overbooké en ce moment, je n' ai eu que le temps de vous lire et un peu d' écrire pour agrémenter exclusivement le post de ma dernière beautée à 6 cordes.

Il y a 18 mois (environ) j' ouvrais ce post pour faire partager cette passion, trés souvent subjective, autour de l' objet lampe. Un peu comme un collectionneur passionné à la recherche de ces vieux objets devenus si rares.
Et comme tout collectionneur passionné, aussi utilisateur passionné de ces vieux objets.

Alors pour cette 100 ème page je voulais vous dire BRAVO et MERCI à vous tous qui faites vivre ce topic.
Avec mention pour Kleuck et ses 5751 Sovtek qui a ouvert cette 100 ème.

Bravo aussi pour le réseau d' échanges que vous avez su créer.
Den33
  • Den33
  • Custom Ultra utilisateur
  • #983
  • Publié par
    Den33
    le 18 Juin 2009, 22:17
kleuck a écrit :

En tous cas, c'est la preuve tout de même que le circuit de l'ampli est plus important que les tubes qu'on y monte, plus je mets cet ampli au point, moins je monte de NOS dedans (bon les EL84, ou plutôt E84L et 6P14P-EV il n'y a pas photo avec la production actuelle tout de même)


J' écrirais que c' est surtout la politique des fabricants d' amplis à lampes et des lampes qu' ils imposent en première monte qui fausse les "évaluations". J' ai pu tester assez longuement la 6L6GC Coke Bottle Shuguang (que l' on trouve sur banzai) et cette lampe de production moderne est tout bonnement excellente sur le plan sonore. Bien meilleure que la 6L6GC toujours Shuguang version 6M3C. Aprés pour la fiabilité il est trop tôt pour me prononcer. Mais sur le plan sonore elle partage beaucoup avec la 6L6G (j' ose espérer que ce n' est pas un rebadgeage de "vieilles" 6L6G) notament un moelleux et une douceur qui font terriblement défauts aux "vraies" 6L6GC modernes (voire même certaines anciennes).

Le circuit à certes son influence mais, par exemple sur le Storm qui a un circuit des plus basique tout comme un VJ, le changement de lampes permet de "trouver" ou tout du moins affiner le son que je recherche.

Concernant les techniques de fabrication il est frappant de noter la ressemblance parfaite entre les micas des Sovtek (notamment la 5751 au début de cette page) et ceux de certaines Philips/RT 12AX7S fabriquées en France.
kleuck
  • kleuck
  • Vintage Méga utilisateur
    Cet utilisateur est un fabricant d'instruments et matériel audio
Den33 a écrit :
[

Le circuit à certes son influence mais, par exemple sur le Storm qui a un circuit des plus basique tout comme un VJ, le changement de lampes permet de "trouver" ou tout du moins affiner le son que je recherche.


Certes.
Mais ce que je voulais dire, c'est qu'auparavant pour obtenir le son que je j'aime je montais des tubes typés et mon égalisation était du genre 14/13/8 (et pointilleuse sur le réglage des graves) ; ce soir elle est à 8/8/8 et c'est bien confortable.
Dans un ampli plus simple bien sur les tubes prennent une autre importance, le HP aussi.
Mon projet de petit ampli sans égalisation m'a fait réfléchir la dessus, et choisir un P10R pour son creux naturel dans les médiums par exemple.
Il est probable que le choix du tube en V1 sera crucial lui aussi.
"Le métal, c'est plus facile assis, : c'est une musique de salon finalement !" (bonniwell, ex-métalleux)

"Oh justement, moins on en sait, plus on est capable de réellement juger quelque chose. Je suis peut-être pas expert en art, mais j'ai deux yeux, comme tout le monde, je sais distinguer un truc moche d'un truc beau comme n'importe qui d'autre.
Si Van Gogh a passé toute sa vie pauvre et incompris, c'est parce qu'il faisait de la merde, point, il ne savait pas peindre. Des années après sa mort, des "experts" ont décidés que c'était un génie, ça ne change pas pour autant son travail." (King V expert es bon goût)

Le Gecko : https://www.guitariste.com/for(...).html
monstawild
Den33 a écrit :
Un peu overbooké en ce moment, je n' ai eu que le temps de vous lire et un peu d' écrire pour agrémenter exclusivement le post de ma dernière beautée à 6 cordes.

Il y a 18 mois (environ) j' ouvrais ce post pour faire partager cette passion, trés souvent subjective, autour de l' objet lampe. Un peu comme un collectionneur passionné à la recherche de ces vieux objets devenus si rares.
Et comme tout collectionneur passionné, aussi utilisateur passionné de ces vieux objets.

Alors pour cette 100 ème page je voulais vous dire BRAVO et MERCI à vous tous qui faites vivre ce topic.
Avec mention pour Kleuck et ses 5751 Sovtek qui a ouvert cette 100 ème.

Bravo aussi pour le réseau d' échanges que vous avez su créer.


Merci a toi d'avoir réussi a concerter tous ces gens et a rendre ce topic si intéressant pour les passionnés!

Je n'aurais jamais acquis autnat de compétences rapidement sans l'apport de vieux vaudoos du tube dans ton genre

Donc merci pour tous ces conseils, ta patience et ce topic!

kleuck a écrit :

Certes.
Mais ce que je voulais dire, c'est qu'auparavant pour obtenir le son que je j'aime je montais des tubes typés et mon égalisation était du genre 14/13/8 (et pointilleuse sur le réglage des graves) ; ce soir elle est à 8/8/8 et c'est bien confortable.
Dans un ampli plus simple bien sur les tubes prennent une autre importance, le HP aussi.
Mon projet de petit ampli sans égalisation m'a fait réfléchir la dessus, et choisir un P10R pour son creux naturel dans les médiums par exemple.
Il est probable que le choix du tube en V1 sera crucial lui aussi.


Tu ne pense pas que ça vient de l'équilibre de la configuration générale?

J'entends par la, depuis que j'ai retubé mon Sovtek avc V1 Amperex/ V2 Brimar / V3 TFK Smooth Plate, et que je joue a travers mon 2x12 Fane, je n'ai pas trouvé mieux que l'équal "tout a midi"... Si je change un tube, ça devient impossible...

Je pencherais plus pour l'importance du tube de V1... (qui a mieux qu'un Amperex? :mdr: )
~ Membre du Sovtek User's Club ~
~ Membre du Club Très Privé Gibson Melody Maker 2007 ~
Doctor Robert
Hello, avant de procéder au changement de lampes sur mon Orange AD30R, j'ai une ou deux questions de dernière minute pour vous les experts....

Les lampes que je remplace sont les 4 EL84 de puissance...

y a-t-il besoin d'un réglage? (je crois que non en l'occurrence)

les lampes datent de 70 et sont neuves, respectivement a 105, 104, 98 et 96%... je pense les mettre dans cet ordre là (en commençant par la plus proche du préamp) est-ce que cela a une importance? (on ne sait jamais...)

voila ^^
kleuck
  • kleuck
  • Vintage Méga utilisateur
    Cet utilisateur est un fabricant d'instruments et matériel audio
Doctor Robert a écrit :
Hello, avant de procéder au changement de lampes sur mon Orange AD30R, j'ai une ou deux questions de dernière minute pour vous les experts....

Les lampes que je remplace sont les 4 EL84 de puissance...

y a-t-il besoin d'un réglage? (je crois que non en l'occurrence)

les lampes datent de 70 et sont neuves, respectivement a 105, 104, 98 et 96%... je pense les mettre dans cet ordre là (en commençant par la plus proche du préamp) est-ce que cela a une importance? (on ne sait jamais...)

voila ^^

Physiquement je ne sais pas comment se présentent les tubes de puissance, et le %-age que tu indique doit être la capacité émissive par rapport à la "norme" ce qui n'indique pas un appairage du courant de repos pour autant.
Si les lettres correspondant au schéma sont indiquées sur le châssis, mets tout de même une 105 et une 97 en V4 V5, les autres en V6 V7.
"Le métal, c'est plus facile assis, : c'est une musique de salon finalement !" (bonniwell, ex-métalleux)

"Oh justement, moins on en sait, plus on est capable de réellement juger quelque chose. Je suis peut-être pas expert en art, mais j'ai deux yeux, comme tout le monde, je sais distinguer un truc moche d'un truc beau comme n'importe qui d'autre.
Si Van Gogh a passé toute sa vie pauvre et incompris, c'est parce qu'il faisait de la merde, point, il ne savait pas peindre. Des années après sa mort, des "experts" ont décidés que c'était un génie, ça ne change pas pour autant son travail." (King V expert es bon goût)

Le Gecko : https://www.guitariste.com/for(...).html
monstawild
Salut!

J'ai reçu une paire de Philips 12ax7S (et oui ça existe), pas rebadgées, mais elles portent le logo de NIS YOUGOSLAVIA...

quelqu'un saita un peu d'histoire sur ce tube? on m'a dit qu'elles étiaent utilisées du temps de l'ORTF...

~ Membre du Sovtek User's Club ~
~ Membre du Club Très Privé Gibson Melody Maker 2007 ~
kleuck
  • kleuck
  • Vintage Méga utilisateur
    Cet utilisateur est un fabricant d'instruments et matériel audio
D'après ce que j'ai lu récemment, les 12AX7S seraient des versions fiabilisées, mais pour automates et compteurs, dépourvues dans le cas général de dispositifs anti-microphonie et donc pas trop adaptées aux amplis de guitare.
Mais je ne l'ai pas vérifié donc à prendre avec des pincettes, ça vient d'un forum d'audiophiles, l'auteur avait l'air de connaitre son sujet, ce qui ne veut pas dire que c'était réellement le cas.
"Le métal, c'est plus facile assis, : c'est une musique de salon finalement !" (bonniwell, ex-métalleux)

"Oh justement, moins on en sait, plus on est capable de réellement juger quelque chose. Je suis peut-être pas expert en art, mais j'ai deux yeux, comme tout le monde, je sais distinguer un truc moche d'un truc beau comme n'importe qui d'autre.
Si Van Gogh a passé toute sa vie pauvre et incompris, c'est parce qu'il faisait de la merde, point, il ne savait pas peindre. Des années après sa mort, des "experts" ont décidés que c'était un génie, ça ne change pas pour autant son travail." (King V expert es bon goût)

Le Gecko : https://www.guitariste.com/for(...).html
Den33
  • Den33
  • Custom Ultra utilisateur
  • #990
  • Publié par
    Den33
    le 22 Juin 2009, 22:02
Merci Wild pour ton commentaire (mais je suis loin d' être un voodou).

Est-ce que tu pourrais faire des photos de face et de coté de ces lampes ?

En ce moment sur ampli et préampli guitare...