Les Lampes Anciennes et modernes (Samples P 15)

Rappel du dernier message de la page précédente :
titimatic
bonjour j ai vue plus haut que vous parliez des tung sol 6v6 ,j en est commander 2 ressuie chez tube town
+ une jj ecc83s gold pour mon super champs xd pour la maison ,vous en penser quoi ?
si la logique est le propre de l 'homme,vue que nous sommes plus de sept milliard,il y a des milliard de logique.
monstawild
kleuck a écrit :
Je vais me répéter, mais les seuls tubes qui sont vraiment interchangeables avec les 12AX7 sont les 5751 et les 12AY7 (et encore) les 12AT et 12AU sont prévues pour d'autres taches et vont profondément modifier le gain le grain et la bande passante, parfois pour le meilleur, parfois pour le pire, selon le circuit.
Donc tu peux tenter l’expérience, mais pas la peine de te ruiner en NOS avant de savoir si ça fonctionne pour toi.


Amen

xvince1 a écrit :
@ Monstawild

En fait, je me posais la question du tarif pour les mullard pour savoir s'il y avait une réelle différence par rapport à des tubes à 20/30E ou si c'était plus une affaire de mojo ...


Avec la comparaison que j'en ai... cad SovteK EL34B (ou G, je sais plus) - et si on parle bien des puissances - oui il y a une différence, autant qu'entre un matos electronique fait en chine, et un fait en europe.

L'analogie est ptete pas super mais c'est ça...

Et en préamp j'en parles même pas tellement c'est flagrant...

Mais bon, c'est pas ça qui fera sonner n'importe quel ampli de merde comme une bombe atomique
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xvince1
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kleuck a écrit :
Je vais me répéter, mais les seuls tubes qui sont vraiment interchangeables avec les 12AX7 sont les 5751 et les 12AY7 (et encore) les 12AT et 12AU sont prévues pour d'autres taches et vont profondément modifier le gain le grain et la bande passante, parfois pour le meilleur, parfois pour le pire, selon le circuit.
Donc tu peux tenter l’expérience, mais pas la peine de te ruiner en NOS avant de savoir si ça fonctionne pour toi.


OK, merci, je sais pas si ça s'adressait à moi, mais en tout cas je prends note. En fait, j'ai déjà une paire de 12AU7 mazda Belvue que j'avais pris pour mon V-Twin, donc je vais faire le test avec ces 2 là. On verra bien. Normalement je récupère le combo demain.

Edit : J'ai lu qu'on pouvait remplacer les EL34 par de KT77. je me demandais comment ça pouvait sonner ?
Voir le monde s'écrouler, et surtout ne rien faire.
monstawild
xvince1 a écrit :
kleuck a écrit :
Je vais me répéter, mais les seuls tubes qui sont vraiment interchangeables avec les 12AX7 sont les 5751 et les 12AY7 (et encore) les 12AT et 12AU sont prévues pour d'autres taches et vont profondément modifier le gain le grain et la bande passante, parfois pour le meilleur, parfois pour le pire, selon le circuit.
Donc tu peux tenter l’expérience, mais pas la peine de te ruiner en NOS avant de savoir si ça fonctionne pour toi.


OK, merci, je sais pas si ça s'adressait à moi, mais en tout cas je prends note. En fait, j'ai déjà une paire de 12AU7 mazda Belvue que j'avais pris pour mon V-Twin, donc je vais faire le test avec ces 2 là. On verra bien. Normalement je récupère le combo demain.

Edit : J'ai lu qu'on pouvait remplacer les EL34 par de KT77. je me demandais comment ça pouvait sonner ?


Il faut des modifs il me semble. Elles ne sont pas interchangeables.

Sauf erreur de ma part, les seules lampes interchangeables aux EL34 sont les 6CA7...
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xvince1
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Merci Monstawild. Bon, je continue mes investigations. Apparement, on peut aussi monter des 6L6 à la place des EL34 sur les Hi-Gain. Je suis tombé la-dessus :

https://www.guitariste.com/for(...).html
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kleuck
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On peut généralement monter des 6L6 à la place des EL34, MAIS il faut revoir le Bias, sinon ça peut fonctionner, mais on n'a qu'une vague idée du "vrai" son de ce tube exploité pleinement.
"Le métal, c'est plus facile assis, : c'est une musique de salon finalement !" (bonniwell, ex-métalleux)

"Oh justement, moins on en sait, plus on est capable de réellement juger quelque chose. Je suis peut-être pas expert en art, mais j'ai deux yeux, comme tout le monde, je sais distinguer un truc moche d'un truc beau comme n'importe qui d'autre.
Si Van Gogh a passé toute sa vie pauvre et incompris, c'est parce qu'il faisait de la merde, point, il ne savait pas peindre. Des années après sa mort, des "experts" ont décidés que c'était un génie, ça ne change pas pour autant son travail." (King V expert es bon goût)

Le Gecko : https://www.guitariste.com/for(...).html
xvince1
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Merci Kleuck. j'en suis pas sur mais apparement, le Hi-Gain serait Cathode bias
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kleuck
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Alors il faut changer la résistance de cathode.
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"Oh justement, moins on en sait, plus on est capable de réellement juger quelque chose. Je suis peut-être pas expert en art, mais j'ai deux yeux, comme tout le monde, je sais distinguer un truc moche d'un truc beau comme n'importe qui d'autre.
Si Van Gogh a passé toute sa vie pauvre et incompris, c'est parce qu'il faisait de la merde, point, il ne savait pas peindre. Des années après sa mort, des "experts" ont décidés que c'était un génie, ça ne change pas pour autant son travail." (King V expert es bon goût)

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xvince1
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Donc passage chez un tech obliged en somme.

Sinon, pour un bouzin comme ça (pas vintage / PCB / pas franchement mojo), tu monterais quoi comme loupiottes dans une optique de son clair ?
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kleuck
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Ben oué, à moins que tu ne saches le faire toi-même, mais il faudrait déjà avoir un schéma, connaitre l'impédance du transfo de sortie etc.
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"Oh justement, moins on en sait, plus on est capable de réellement juger quelque chose. Je suis peut-être pas expert en art, mais j'ai deux yeux, comme tout le monde, je sais distinguer un truc moche d'un truc beau comme n'importe qui d'autre.
Si Van Gogh a passé toute sa vie pauvre et incompris, c'est parce qu'il faisait de la merde, point, il ne savait pas peindre. Des années après sa mort, des "experts" ont décidés que c'était un génie, ça ne change pas pour autant son travail." (King V expert es bon goût)

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xvince1
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Sinon, pour un bouzin comme ça (pas vintage / PCB / pas franchement mojo), tu monterais quoi comme loupiottes dans une optique de son clair ? (marques / types / NOS...)
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kleuck
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Bah, y'a pas de réponse juste, car je peux te donner mes tubes de prédilection, mais la conception de l'ampli prime toujours, et ce que je trouve bon dans mes amplis va peut-être te sembler merdique dans le tien donc bon.
Mais si tu veux du clean, une ECC803S me semble indiquée en Pi.
En préamp il va falloir essayer par toi-même, mais je suis fan des 12AY7 pour le clean, particulièrement en NOS (mais les EH ne sont vraiment pas mal), les Ge sont plus "fenderiennes" et je préfère les Sylvania, les RCA sont sympas aussi, mais plutôt sombres ama et plutôt utiles en satu..
Mon conseil serait plutôt : essaie déjà une EH, si le niveau de gain et la plage de clean te conviennent, essaie le NOS.
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Si Van Gogh a passé toute sa vie pauvre et incompris, c'est parce qu'il faisait de la merde, point, il ne savait pas peindre. Des années après sa mort, des "experts" ont décidés que c'était un génie, ça ne change pas pour autant son travail." (King V expert es bon goût)

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jerem37
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oldamp a écrit :
Pour remplacer les 12AX7 >> les 12AY7 sont géniales. un son moelleux et rond. elles permettent de pousser le gain plus loin car elle a un mu de 50% inférieur à la 12AX7. on peut encore en trouver des NOS vers 20-25€, surtout que le $ a bien baissé donc la bay us ça vaut le coup. la 5751 est bien aussi mais plus claquante que la AY. tout ça dépend des fabricants aussi...
gain de la 12AX 7= 100
- 5751 = 70
-12AY7 = 44


Salut la cie (ça fait longtemps )

je m'incruste juste pour un petit "+1" sur ce qui a été dit ci dessus, c'est clairement ce que j'ai trouvé sur mon petit AC4 (avec une mention de son un peu plus "étouffé" pour la 12AY): avec la 6072-12AY faut que je monte pas mal le tone genre 13h, avec la 5751 sovtek (quasi trop claquante elle!!) je le met entre 9h et 11h.
Je suis en train de faire des mesures au sonomètre au taf (ampli toujours dans la même pièce et posé au même endroit, appareil posé au même endroit à distance idem selon les essais, gratte idem pour le test) entre les 2 lampes pour le headroom en clean, mais je pense qu'il y en a plus avec la 5751...Ca peut paraitre inattendu pour certains (bien qu'on en avait parlé pas mal avec kleuck y'a qq pages), mais pour avoir le même volume sonore en db avec le 12AY faut pousser plus loin le potard, et même en se mettant pour chaque tube essayé à la limite clean-crunch, certes dans un cas le potard de volume est à quasi 13h (la 12AY EH), dans l'autre c'est 10-11h (5751 sovtek), mais le volume en db semble à l'écoute supèrieur avec la 5751....Comme quoi, faut se méfier et comme beaucoup de spécialistes le disent ici, tout dépend du circuit en question...
---Partisan de la lutte contre les coupeurs de médiums!!!---
kleuck
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Et oui, le préamp de l'AC4 utilise des résistances de 220K (comme le VHT Specil6) aux anodes des triodes de la 12AX7, là ou la plupart des amplis sont à 100K et ça n'a rien à voir.
"Le métal, c'est plus facile assis, : c'est une musique de salon finalement !" (bonniwell, ex-métalleux)

"Oh justement, moins on en sait, plus on est capable de réellement juger quelque chose. Je suis peut-être pas expert en art, mais j'ai deux yeux, comme tout le monde, je sais distinguer un truc moche d'un truc beau comme n'importe qui d'autre.
Si Van Gogh a passé toute sa vie pauvre et incompris, c'est parce qu'il faisait de la merde, point, il ne savait pas peindre. Des années après sa mort, des "experts" ont décidés que c'était un génie, ça ne change pas pour autant son travail." (King V expert es bon goût)

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xvince1
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Merci kleuck pour tout ces conseil. Désolé, j'étais barré faire des courses
Voir le monde s'écrouler, et surtout ne rien faire.

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