Les Lampes Anciennes et modernes (Samples P 15)

Rappel du dernier message de la page précédente :
Den33
  • Den33
  • Custom Ultra utilisateur
Sympa le retour Strat777. Si tu peux et que ça ne te dérange pas pourrais-tu faire des photos STP.

@ Mr. dickhead : Tu ne pollues pas le topic. Tu peux donc continuer à converser avec les spécialistes tranquillement.
Invité
  • Invité
Non c'est moi qui ait pollué le topic avec mes problème de bias !
strat777
Den33 a écrit :
Sympa le retour Strat777. Si tu peux et que ça ne te dérange pas pourrais-tu faire des photos STP.

@ Mr. dickhead : Tu ne pollues pas le topic. Tu peux donc continuer à converser avec les spécialistes tranquillement.


salut den
désolé je ne suis vraiment pas équipé pour faire des photos de tubes ( j'ai déjà essayé avec mon petit numérique et le résultat est immonde )

sinon j'ai fait quelques recherches ( c'est vraiment pas facile ) et j'ai trouvé quelques infos sur ces tubes

ce sont visiblement des tubes des années 70 fabriqué dans une usine RFT en Allemagne de l'ouest et qui sont identique des tubes labellisée Mazda "foreign made" ( apparemment mazda et brimar faisaient partis du même groupe )
xvince1
  • xvince1
  • Special Total utilisateur
Bon ben j'espère que je ne vais pas gonfler tout le monde avec mes questions de débutant.

(Comme vous pourrez le constater, je suis une super baltringue en ce qui concerne l'électronique...)

Alors vala le topo :

Je viens de me prendre un combo Hiwatt Hi-Gain 50. J'aime bien le clean Hiwatt (mais j'ai pas les moyens pour un DR), et je suis à la recherche d'un super son clair très droit, voire Hi-Fi si c'est possible, et qui reste clair le plus longtemps possible (le max de headroom possible, sachant que j'ai une floppée de disto en pédale à utiliser).

Alors ma question, c'est : quels tubes je dois choisir, en préamp / en puissance.

Apparament, le Hi-Gain 50 est donnés pour :

- Pre Amp 3 x 12AX7, 1 x 12AT7
- Power Amp 2 x EL34

J'ai cru comprendre au cour de mes pérégrinations qu'il y a : une 12AX7 pour le canal clean / une pour le canal Hi-gain, une pour la reverb et la 12AT7 pour l'inverseur de phase (je ne sais pas ce que c'est l'inverseur de phase)

Je me demande donc s'il est possible de remplacer les 12AX7 pour la partie préamp avec des 12AU7 ? (et la 12AT7 de l'inverseur de phase ?)

Et sinon, est-il possible de remplacer les EL34 par autre chose pour encore limiter le gain ?

Sinon, sur la bay, j'ai trouvé une paire d'EL34 Mullard :

EL34 MULLARD Xf2 / Single O Getter, Balanced Tubes à 169E

Je me demandais aussi dans quelle mesure le prix est justifié ?

Bon, vala désolé pour le côté boulet...

Ah, j'oubliais, je ne sais pas si le Hi-Gain est cathode bias, et je ne sais pas où trouver l'info...
Voir le monde s'écrouler, et surtout ne rien faire.
monstawild
strat777 a écrit :
ce sont visiblement des tubes des années 70 fabriqué dans une usine RFT en Allemagne de l'ouest et qui sont identique des tubes labellisée Mazda "foreign made" ( apparemment mazda et brimar faisaient partis du même groupe )


RFT Maulhausen?

Tres proches de TFK, en tout cas les RFT d'Allemagne de l'ouest sonnent mieux que celle de l'est, qui avaient un cahier des charges moins severes il me semble
~ Membre du Sovtek User's Club ~
~ Membre du Club Très Privé Gibson Melody Maker 2007 ~
monstawild
xvince1 a écrit :
Je me demande donc s'il est possible de remplacer les 12AX7 pour la partie préamp avec des 12AU7 ? (et la 12AT7 de l'inverseur de phase ?)


Oui tu vas perdre en gain, mais ça risque de pas sonner super

Sinon apparement les 12AY7 sont biens (pas testées)

et les 5751 un régal, mais ça coute cher en NOS ou NIB

Tu peux essayer les 12AT7, mais je n'ai eu que des résultats moyens avec!

xvince1 a écrit :
Et sinon, est-il possible de remplacer les EL34 par autre chose pour encore limiter le gain ?


Hum... oui. Mais bon la disto des lampes de puissances, ça arrive pas si tu mets pas le volume à fond, sans modif tu peux tester les 6CA7

xvince1 a écrit :
Sinon, sur la bay, j'ai trouvé une paire d'EL34 Mullard :

EL34 MULLARD Xf2 / Single O Getter, Balanced Tubes à 169E


Dans quelle mesure tu veux investir dans ton ampli?

Si tu veux investir à mort et que c'est un ampli vintage, tu peux y aller, pour un ampli higain, je vois pas trop l'interet...
~ Membre du Sovtek User's Club ~
~ Membre du Club Très Privé Gibson Melody Maker 2007 ~
oldamp
  • oldamp
  • Vintage Méga utilisateur
Pour remplacer les 12AX7 >> les 12AY7 sont géniales. un son moelleux et rond. elles permettent de pousser le gain plus loin car elle a un mu de 50% inférieur à la 12AX7. on peut encore en trouver des NOS vers 20-25€, surtout que le $ a bien baissé donc la bay us ça vaut le coup. la 5751 est bien aussi mais plus claquante que la AY. tout ça dépend des fabricants aussi...
gain de la 12AX 7= 100
- 5751 = 70
-12AY7 = 44

[img][/img]
xvince1
  • xvince1
  • Special Total utilisateur
monstawild a écrit :
xvince1 a écrit :
Je me demande donc s'il est possible de remplacer les 12AX7 pour la partie préamp avec des 12AU7 ? (et la 12AT7 de l'inverseur de phase ?)


Oui tu vas perdre en gain, mais ça risque de pas sonner super

Sinon apparement les 12AY7 sont biens (pas testées)

et les 5751 un régal, mais ça coute cher en NOS ou NIB

Tu peux essayer les 12AT7, mais je n'ai eu que des résultats moyens avec!

xvince1 a écrit :
Et sinon, est-il possible de remplacer les EL34 par autre chose pour encore limiter le gain ?


Hum... oui. Mais bon la disto des lampes de puissances, ça arrive pas si tu mets pas le volume à fond, sans modif tu peux tester les 6CA7

xvince1 a écrit :
Sinon, sur la bay, j'ai trouvé une paire d'EL34 Mullard :

EL34 MULLARD Xf2 / Single O Getter, Balanced Tubes à 169E


Dans quelle mesure tu veux investir dans ton ampli?

Si tu veux investir à mort et que c'est un ampli vintage, tu peux y aller, pour un ampli higain, je vois pas trop l'interet...


Merci Monstawild. En fait, l'intérêt pour moi d'un Hi-Gain, c'est de pouvoir essayer un peu de tout sans massacrer une rareté. Après effectivement, j'ai pas un budget de dingue pour ça, mais disons que je vois le retubage comme un investissement.
Voir le monde s'écrouler, et surtout ne rien faire.
slivoid
oldamp a écrit :
Pour remplacer les 12AX7 >> les 12AY7 sont géniales. un son moelleux et rond. elles permettent de pousser le gain plus loin car elle a un mu de 50% inférieur à la 12AX7. on peut encore en trouver des NOS vers 20-25€, surtout que le $ a bien baissé donc la bay us ça vaut le coup. la 5751 est bien aussi mais plus claquante que la AY. tout ça dépend des fabricants aussi...
gain de la 12AX 7= 100
- 5751 = 70
-12AY7 = 44

[img][/img]


On peut mettre ces lampes sans modifications ? Je veux dire, si un ampli est équipé de 12AX7, des 12AY7 ou des 5751 marcheront également avec un simple réglage de bias ?
xvince1
  • xvince1
  • Special Total utilisateur
@ Monstawild

En fait, je me posais la question du tarif pour les mullard pour savoir s'il y avait une réelle différence par rapport à des tubes à 20/30E ou si c'était plus une affaire de mojo ...
Voir le monde s'écrouler, et surtout ne rien faire.
oldamp
  • oldamp
  • Vintage Méga utilisateur
absolument, ces trois lampes sont compatibles. la 12AT7 demande un plus fort courant et la 12AU7 a un gain très faible. amha ces deux lampes, bien que de même brochage, sont meilleures en dephaseuses car elles acceptent une forte excursion de tension de sortie. il faudrait changer fortement les valeur Rk et Ra pour qu'elles aient un point de fonctionnement correct.
la 12AY7 éait utilisée au départ sur les Fender tweed en V1.

il existe de très bonnes EL34 actuelles : les SED winged "C" (les vrais de St Petersburg), pas trop chères, 90$ matched paire ça ne fait que 65 € + port...
http://tubedepot.com/sv-el34.html. il faut demander à Brian de les envoyer en usps "priority"... et non express...
slivoid
Merci pour toutes tes précisions !

Les 12AX7 et 5751 se situeraient ou idéalement ?

Et si je récapitule, les 12AX7, 12AY7, 12AT7, 12AU7 et 5751 sont compatibles ?

oldamp a écrit :
il existe de très bonnes EL34 actuelles : les SED winged "C" (les vrais de St Petersburg), pas trop chères, 90$ matched paire ça ne fait que 65 € + port...
http://tubedepot.com/sv-el34.html. il faut demander à Brian de les envoyer en usps "priority"... et non express...


Dommage, il ne les fait pas en quartlet
kleuck
  • kleuck
  • Vintage Méga utilisateur
    Cet utilisateur est un fabricant d'instruments et matériel audio
Je vais me répéter, mais les seuls tubes qui sont vraiment interchangeables avec les 12AX7 sont les 5751 et les 12AY7 (et encore) les 12AT et 12AU sont prévues pour d'autres taches et vont profondément modifier le gain le grain et la bande passante, parfois pour le meilleur, parfois pour le pire, selon le circuit.
Donc tu peux tenter l’expérience, mais pas la peine de te ruiner en NOS avant de savoir si ça fonctionne pour toi.
"Le métal, c'est plus facile assis, : c'est une musique de salon finalement !" (bonniwell, ex-métalleux)

"Oh justement, moins on en sait, plus on est capable de réellement juger quelque chose. Je suis peut-être pas expert en art, mais j'ai deux yeux, comme tout le monde, je sais distinguer un truc moche d'un truc beau comme n'importe qui d'autre.
Si Van Gogh a passé toute sa vie pauvre et incompris, c'est parce qu'il faisait de la merde, point, il ne savait pas peindre. Des années après sa mort, des "experts" ont décidés que c'était un génie, ça ne change pas pour autant son travail." (King V expert es bon goût)

Le Gecko : https://www.guitariste.com/for(...).html
slivoid
kleuck a écrit :
Je vais me répéter, mais les seuls tubes qui sont vraiment interchangeables avec les 12AX7 sont les 5751 et les 12AY7 (et encore) les 12AT et 12AU sont prévues pour d'autres taches et vont profondément modifier le gain le grain et la bande passante, parfois pour le meilleur, parfois pour le pire, selon le circuit.
Donc tu peux tenter l’expérience, mais pas la peine de te ruiner en NOS avant de savoir si ça fonctionne pour toi.


Je vous fait confiance à 100% sur ce point
J'imagine que des tests sont nécessaires pour se faire sa propre idée...

Pour ma part, je voulais juste savoir si elles étaient compatibles, parfaire ma culture
J'ai du mal à catégoriser les lampes et à trouver leurs équivalences
titimatic
bonjour j ai vue plus haut que vous parliez des tung sol 6v6 ,j en est commander 2 ressuie chez tube town
+ une jj ecc83s gold pour mon super champs xd pour la maison ,vous en penser quoi ?
si la logique est le propre de l 'homme,vue que nous sommes plus de sept milliard,il y a des milliard de logique.

En ce moment sur ampli et préampli guitare...