Le nouveau fender champ 600

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vintageamps
You're welcome wagins00, tiens nous au courant de ce que tu auras fait sur ton ampli ?

Strat777 : peux tu préciser stp ? Tu trouves le son trop criard, mais dans quel sens ? Trop de saturation et / ou satu un peu incontrolable (tu ne peux pas pousser le volume sinon c'est très moche), ou tu trouves le son trop aigu ? Car dans les 2 cas, il y a d'autres solutions que d'augmenter la grid stopper de la 6V6 (mais par ailleurs, augmenter cette grid stopper ne fait pas de mal du tout, bien au contraire ... dans mon post je conseillais une 10K, tu peux aller au delà, mais attention, n'abuse pas, car tu as une valeur maxi à ne pas dépasser !! Cette valeur est donnée dans les datasheet des tubes, elle représente la somme de la résistance de grille et de la grid stopper. Pour une 6V6 elle est de 500K sur un étage SE classe A, donc comme tu as une 220K en résistance de grille, maxi 280K pour ta grid stopper.)
Envoie moi un schéma avec tes modifs si tu veux, ou détaille les de façon à ce que je regarde ce que tu pourrais faire pour améliorer les choses ?

à+
strat777
vintageamps a écrit :
You're welcome wagins00, tiens nous au courant de ce que tu auras fait sur ton ampli ?

Strat777 : peux tu préciser stp ? Tu trouves le son trop criard, mais dans quel sens ? Trop de saturation et / ou satu un peu incontrolable (tu ne peux pas pousser le volume sinon c'est très moche), ou tu trouves le son trop aigu ? Car dans les 2 cas, il y a d'autres solutions que d'augmenter la grid stopper de la 6V6 (mais par ailleurs, augmenter cette grid stopper ne fait pas de mal du tout, bien au contraire ... dans mon post je conseillais une 10K, tu peux aller au delà, mais attention, n'abuse pas, car tu as une valeur maxi à ne pas dépasser !! Cette valeur est donnée dans les datasheet des tubes, elle représente la somme de la résistance de grille et de la grid stopper. Pour une 6V6 elle est de 500K sur un étage SE classe A, donc comme tu as une 220K en résistance de grille, maxi 280K pour ta grid stopper.)
Envoie moi un schéma avec tes modifs si tu veux, ou détaille les de façon à ce que je regarde ce que tu pourrais faire pour améliorer les choses ?

à+


ouchh merci pour l'info j'etait partis je ne sait pourquoi sur 470K maxi pour la grid stopper ( alors que je connait le coup du calcul de la somme des R autour du tube ... quel con ! )

pour le son criard avec le TS by-passé pour preciser : quand je dépasse 5 au volume la disto n'est plus musical ( avec le greenback et le p10R ) le son est degeulasse ca manque de liant ca fait un peu autoradio poussé au max

je precise que j'essaye chaque modifs independament des autres ( pour l'instant apres chaque mod je remonte l'ampli stock ) car a la rentrée je vais me replonger dans le PR et que je veut tester une par une les modifs sur le champ avant application sur le princeton

merci pour l'aide

ps je compte monter un TS sur le champ ( 3 pots ) il me semble ( mais j'ai peut etre tort que le pot de treble devrais garder une sensibilitée avec le TS bypassé ???
vintageamps
Salut à tout(e)s

imagine68 : désolé, je ne peux pas t'aider, je ne m'y connais pas bien en effets, mais tu auras certainement des avis éclairés d'autres forumeurs

Strat777 : ok, c'est bien ce que je pensais ... Le problème est sur le son qui sort quand on pousse trop l'ampli, ce qui n'est pas étonnant car en virant le TS tu te retrouves avec trop de gain (de mon point de vue). Tu peux monter la valeur de la grid stopper de la 6V6, mais ça ne réglera pas le problème à 100% je pense.
Je te conseille donc de mettre un switch 2 positions / 6 contacts, de façon à pouvoir faire la chose suivante pour virer le TS : simultanément déconnecter R19 et changer d'emplacement l'arrivée du signal sur le potard de volume. Je joins le schéma, ce sera plus parlant qu'une longue description ... http://vintageamps.free.fr/TS.jpg

Bonne journée, à+
strat777
ok vintageamps c'est cool de te pencher sur mon prob

en effet le noeud du probleme est que le niveau devient trop elevé c'est pour ca que j'ai ete chercher une solution sur la grid stopper de la 6V6 et aussi parceque cela ne pénalisait pas le "canal " normal

mais au vu de ton schema (merci c'est super cool) je vois que j'ai queuté sur mon by pass : qui consitait juste en un condo entre R18 et le volume + deconection de R19 par DPDT le by pass de bourin quoi ......
je n'ai pas pensé du tout a un pont diviseur c'est p'tete pour ca que ca ne marche pas
je vais essayer ca au retour des vacances et a mon avis avec ta solution ca va aller bcp mieux

par contre qu'elle valeur faut il metre en Ra ( je suis un peu creux la dessus ) ???

j'avais aussi pensé au depart a jouer sur la resistance de grille de la 12AX7 mais au bout d'un moment je me suis dit qu'il fallait arreter avant de le transformer en mesa bogie avec 50 switchs
vintageamps
strat777 a écrit :

par contre qu'elle valeur faut il metre en Ra ( je suis un peu creux la dessus ) ???


J'ai mis 1M sur le schéma, tu peux essayer avec d'autres valeurs, en gardant à l'esprit que cette résistance forme un filtre passe haut avec le condo que tu rajoutes avant, je t'ai donné la méthode de calcul sur le schéma (calcul avec des valeurs de résistance en ohms et de condo en farads). Donc si tu changes cette résistance, tu ajustes aussi la valeur du condo avant.
Avec 4,7nF et 1M, tu as une fréquence de coupure pour ton filtre à -3dB de 33Hz à peu près, mais tu peux baisser un peu cette fréquence en augmentant la valeur du condo si tu veux
strat777
vintageamps a écrit :
strat777 a écrit :

par contre qu'elle valeur faut il metre en Ra ( je suis un peu creux la dessus ) ???


J'ai mis 1M sur le schéma, tu peux essayer avec d'autres valeurs, en gardant à l'esprit que cette résistance forme un filtre passe haut avec le condo que tu rajoutes avant, je t'ai donné la méthode de calcul sur le schéma (calcul avec des valeurs de résistance en ohms et de condo en farads). Donc si tu changes cette résistance, tu ajustes aussi la valeur du condo avant.
Avec 4,7nF et 1M, tu as une fréquence de coupure pour ton filtre à -3dB de 33Hz à peu près, mais tu peux baisser un peu cette fréquence en augmentant la valeur du condo si tu veux


ok merci
Waggins00
Vous en pensez quoi pour C8:

http://www.musikding.de/produc(...)/1408

ou

http://www.musikding.de/produc(...).html

ou

http://www.musikding.de/produc(...).html

pour R18:

http://www.musikding.de/produc(...).html

ou

http://www.musikding.de/produc(...).html

Voilà, dernière petite question, y'a-t-il un sens pour les résistances et les condo lors de leur fixation sur le PCB, ou le sens n'a pas d'importance...

Encore merci
Notre collectif TN. SOUND Music PRODUCTION:
https://www.facebook.com/TN-SO(...)9138/
vintageamps
wagins00 a écrit :
Vous en pensez quoi pour C8:

http://www.musikding.de/produc(...)/1408

ou

http://www.musikding.de/produc(...).html

ou

http://www.musikding.de/produc(...).html

pour R18:

http://www.musikding.de/produc(...).html

ou

http://www.musikding.de/produc(...).html

Voilà, dernière petite question, y'a-t-il un sens pour les résistances et les condo lors de leur fixation sur le PCB, ou le sens n'a pas d'importance...

Encore merci


Salut

Pour C8, aucun de ces condos !! je t'ai conseillé un 68nF (0,068µF) ou un 22nF (0,022µF) non polarisé (polyester par exemple), pas un 22µF chimique ...
Pour la résistance, n'importe laquelle des 2 (certains te diront que la couche carbone sonne plus doux, franchement pour une résistance sur le circuit et sur cet ampli, je ne crois pas que tu fasses la différence ... Et la couche métal est plus silencieuse ...)

à+
strat777
pour c8 il te faut des condesateur polypropilene ou polyester !!!

les deux premier liens sont des electrolitiques ce n'est pas ce qu'il te faut les electrolitiques ont un sens de montage un plus et un moins si tu te gourre boum !!!!

les polyprop polyester et silver mica n'ont pas de sens de montage

les resistances n'ont pas de sens de montage

edit on c'est croisé vintageamp

PS wagin00 : heu ... tu devrais peut etre prendre un peu de recul et te rencarder un peu plus avant d'attaquer
vintageamps
wagins00 a écrit :

Voilà, dernière petite question, y'a-t-il un sens pour les résistances et les condo lors de leur fixation sur le PCB, ou le sens n'a pas d'importance...


Et pour le sens des condos, même commentaire que ci dessus pour la résistance, tu liras ça et là que le sens joue, mais en pratique sur un seul condo que tu changes, j'ai du mal à croire que tu puisses faire la différence ...
J'ai pris l'habitude de les câbler avec l'écriture en sens inverse du trajet du signal (ça correspond souvent à ce qu'on donne comme "sens" idéal, mpais ça dépend du condo. Pour déterminer le sens optimum, il te faudrait un oscilloscope avec une sonde pour voir dans quel sens le condo est le - bruyant, mais franchement ne te prends pas la tête !!)
Waggins00
Autant pour moi, , j'avais noté sur mon post-it 22uF/600V, c'est pour ça que je galérais à en trouver (j'avais bien noté les références, mais avec ces valeures je ne trouvais que ce que je vous ai indiqué )

Je vous remercie bien, et je vous tiens au jus
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vintageamps
strat777 a écrit :

PS wagin00 : heu ... tu devrais peut etre prendre un peu de recul et te rencarder un peu plus avant d'attaquer


+ 1 !!
Essaye peut être de digérer un peu et de comprendre mieux ce qu'on écrit ici avant de te lancer dans ces modifs ? As tu une bonne expérience de la soudure par exemple (c'est la base) ?
Fais attention, même si ce n'est pas un ampli cher, ce n'est pas pour autant qu'il ne faut pas faire attention. Et la base, le strict minimum, c'est de savoir vérifier de façon sécurit qu'il n'y a plus de tension sur les condos de filtrage avant de faire quoi que ce soit !!!! Si tu n'en n'as pas conscience et / ou que ça ne te parle pas, ne touche à rien !!!!

Ne le prends pas mal, ça n'a rien d'agressif de ma part, c'est pour ta sécurité !!
Waggins00
Ok, pour le condo, c'est du coup plus facile à trouver (j'suis vraiment une quiche, en même temps j'ai noté les références hier soir à minuit, après les émotion de la naissnace de ma fille, et une journée à "gerer" fiston )

Donc je pense prendre ça:

http://www.musikding.de/produc(...).html

et pour C1:

http://www.musikding.de/produc(...).html

Avec le carbon comp pour R18...

Pas de sens non plus pour C1 alors....

Merci les gars, j'en connais une qui serait bientôt veuve sans vous
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Waggins00
Vous inquietez pas, je ne le prends pas mal....

Pour la soudure, ouai, j'ai l'habitude, j'ai monté 4 kits de pédales Musikding avec ma belle soeur (qui à un bac éléctronique), donc ça va, j'ai l'habitude de bidouiller des choses simples en électronique, et pour les références, je vous demande votre avis en vue de commande, histoire de ne pas me gourer et que ça fasse "boum" ...

Vous inquiettez pas, je ferais ça tranquillement pendant mes vacances (dans 15 jours), et j'hésiterais pas à vous redemander des conseils (au risque d'être gonflant )

J'ai aussi prévue d'ajouter un multimêtre à la commande (ça j'ai l'habitude, je suis habilité en éléctricité pour mes astreintes techniques )

Je ferais ça à tête reposée, et tranquillement, ce n'ai pas ma première expérience en éléctronique, mais en bidouillage d'ampli lampes( à part changer HP, lampes.... et enlever R7 ) oui, et je me suis bien renseigné sur les risques de ci de là, et je complète mes infos avec votre savoir, alors certe, ça n'élève pas le niveau par rapport à vos questionnement, mais moi ça m'apporte beaucoup ...
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vintageamps
You're welcome wagins. Ne nous remercie pas, c'est normal et ça fait plaisir de filer un coup de main !!

Et félicitations pour l'heureux évènement d'hier !!!!!!!!!

En ce moment sur ampli et préampli guitare et Fender...