JCM 800 ampli criard??

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Dazed And Confused
Entomber a écrit :
Entombed ils pouvaient jouer sur n'importe quoi, et ça m'étonnerait pas qu'ils jouent toujours sur Marshall eux pour le coup huhu.


Sinon pour les guitar heroes que tu cites; je ne suis pas fan de ce qu'ils font, mais effectivement je trouve le son de satriani sur ses derniers trucs dégueulasse, après il me semble qu'il jouait sur du Soldano pendant pas mal de temps (que je considère dans la diversification de l'offre), mais je puis me planter.

Pour les groupes de death/thrash, je ne suis pas vraiment d'accord avec toi.... bien sûr certains sonnaient bien, mais d'autres sonnent vraiment mieux maintenant. On ne peut pas comparer les prods actuelles avec les prods old-school.... une prod de l'époque avec un ampli récent te plaira probablement plus qu'une prod récente avec un JCM800.

Disons que c'est affaire de goût et c'est juste une constatation, si certains artistes ont zappé Marshall c'est qu'il y avait probablement des raisons, c'est tout ce que je dis.... ça n'empêche pas que d'autres restent au bercail et que le son leur correspond probablement très bien, je ne remets pas ça en cause. Je soulignais simplement qu'il ne fallait pas voir dans ces amplis la panacée.


C'est vrai que le JCM800 est un ampli très encensé.
Donc les gars qui n'ont jamais essayé cet ampli et qui l'achète juste en regardant des avis sur le net sont un peu déçu.
Il le trouve criard maigrelet baveux merdique quoi
Premièrement quand on achète un 800 ( pas le reissu) un vieux il faut voir l'état électronique, c'est du bon matos mais et sa vieillit. Quand les composants vieillissent trop le son devient vachement criard.
Deuxièment c'est un ampli typé british donc bright avec des haut medium et des aigus plus présent que les basses et bas medium.
Troisièment cet ampli est fait pour jouer fort et surtout en groupe c'est la ou il prend vraiment du corps.
Enfin le son brut d'un 800 n'est pas des plus flatteurs il faut prévoir quelques pédales pour façonner un peu l'équalisation et le rendre plus smooth
Invité
  • Invité
perso je pense que je jcm800 est pas mal encensé ... bon après déja c'est pas un ampli récent , et les compos commencent a vieillir .

ensuite il manque un peu de basses , enfin ... tous les groupes qui ont un bon son avec cet ampli l'entourent d'equalos , de pédales de disto/overdrive (il réagit très bien a ces pédales) comme dismember par exemple, hop , boss HM-2 dans un JCM800 avec une equa dans la boucle .

pis bon , a mon sens un ampli dans ce gout c'est naturellement criard , quand t'écoute slayer ca l'est , zakk wylde pareil , entombed , pareil ... mon gratteux est fan de ce coté criard , et moi j'ai plus d'oreilles .

cet ampli est bon mais je pense quand meme qu'il est coté parce qu'il est légendaire , et pas seulement en raison de ses qualités .

y'a des alternatives a cet ampli en neuf , comme les laney , la tete engl ritchie blackmore ...

cela dit c'est quand meme une bonne bête d'ampli
ZePot
  • ZePot
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  • Publié par
    ZePot
    le 28 Juin 2007, 12:36
Aaaah ! Enfin une bonne polémique !

(j'avoue que je n'y suis pas allé en finesse )

piway a écrit :
ZePot a écrit :
Ca fait beaucoup d'insatisfaits pour un ampli « intouchable »


T'as raison: De la pure daube!


Ca me fait juste plaisir de voir quelques critiques qui ne vont pas dans le sens du poil ! Parce que :

- Cet ampli commence à se faire vieux. Quand on en achète un d'occase, on ne sait pas s'il a traîné 10 ans dans une cave humide. Pour Manulonch qui passe sa journée le nez dedans, c'est fun. Pour un musicien qui ne veut pas se prendre la tête avec son matos, ce n'est pas forcément l'idéal.

- Par ses caractéristiques (monocanal, volume à écorner les boeufs, clean très moyen) ce n'est pas l'ampli à recommander à n'importe quel newbie comme on le fait.

- Enfin, et surtout, on a le droit de ne pas aimer, car tout ça reste avant tout UNE QUESTION DE GOUT.

Voilà, et c'est un fan de Marshall qui dit ça
piway
  • piway
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  • #49
  • Publié par
    piway
    le 28 Juin 2007, 12:52
Je sais bien Zepot.

Je suis le premier à te soutenir quand il faut redorer le blason du 2000 j'avais juste envie de te taquiner.

Je t'ai entendu souvent insinuer que le 800 est moins bien que le 2000... Je ne suis pas de ton avis mais je le respecte et je trouve le 2000 très bon tout de même.

Comme je le dis toujours le son c'est 100% subjectif.
J'ai un 800 et ce que les gens en pense m'importe peu. A la limite si il est décrié ça fera baisser les prix et ça me permetra d'en acheter d'autre donc vas y allèze je m'en fou.

Le 800 est en effet un viel ampli avec les contrainte qui va avec. Je déconseillerai cet ampli aux débutants comme je déconseillerai l'achat d'une oldtimer comme première voiture. Y'a des choses pas comparable...
C'est fou ce que cet ampli est tour à tour encensé puis décrié aussi sec. faut arrèter les mec le 800 est comme tout les amplis il a les qualité de ses défaults!!! allez l'essayer et faite vous votre propre avis.

Je me permet juste de rire lorsque j'entend que le 800 n'a pas de basse?! le 800 à tellement de basse que s'en est d'ailleurs un ampli basse aussi ( le superbasse). J'ai un pote qui à revendu son ubershall pour acheter une 2203 et il halucine par les basse hyper puissante de du 800.
Va savoir si c'est beau ou pas mais je peu vous assurer que des basses y'en a lol. Ceux qui on un 800 et qui fait trambler les fondation me comprendrons.
D'ailleurs les basses j'en abuse pas il sont réglé entre 3 et 4.

Donc ceux qui veulent s'en débarasser je suis tjs prenneur
RECHERCHE MATOS!! https://www.guitariste.com/forums/viewtopic.php?t=236008&highlight=
membre du "Marshall forever" gang
ryu
  • ryu
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  • Publié par
    ryu
    le 28 Juin 2007, 12:52
ZePot a écrit :
Aaaah ! Enfin une bonne polémique !

(j'avoue que je n'y suis pas allé en finesse )

piway a écrit :
ZePot a écrit :
Ca fait beaucoup d'insatisfaits pour un ampli « intouchable »


T'as raison: De la pure daube!


Ca me fait juste plaisir de voir quelques critiques qui ne vont pas dans le sens du poil ! Parce que :

- Cet ampli commence à se faire vieux. Quand on en achète un d'occase, on ne sait pas s'il a traîné 10 ans dans une cave humide. Pour Manulonch qui passe sa journée le nez dedans, c'est fun. Pour un musicien qui ne veut pas se prendre la tête avec son matos, ce n'est pas forcément l'idéal.

- Par ses caractéristiques (monocanal, volume à écorner les boeufs, clean très moyen) ce n'est pas l'ampli à recommander à n'importe quel newbie comme on le fait.

- Enfin, et surtout, on a le droit de ne pas aimer, car tout ça reste avant tout UNE QUESTION DE GOUT.

Voilà, et c'est un fan de Marshall qui dit ça


tu as oublié de rajouter que en plus selon les années marshall à changé de fournisseurs pour les composants etc et que certain 800 d'époque sont...
ajoute le fait qu'il est difficile d'en trouver sans mods (douteuses la plupart du temps)
et que s'il y a des changements de composants à faire (20% de tolérance , 5% pour les résistances et 20% pour les potentiomètres)
ca affecte le son, et à la sortie on aime mieux ou pas et si c'est pas......
si vous aimez steve vai

www.stevevai.fr
Invité
  • Invité
ouais voila

c'est une histoire de gouts


moi je suis plus pour des amplis avec un spectre sonore plus large (grosses basses , gros médiums , aigues douces mais qui percent le mix)

après le marshall c'est une grosse bosse dans les médiums , et c'est cool en groupe (mais bon tout seul ca doit etre moins bon)

le réel problème , c'est que ces amplis ont parfois mal vieilli, été modifiés a la barbare ... et c'est ce qui est moins marrant .
Nathan.
piway a écrit :
Je sais bien Zepot.

Je suis le premier à te soutenir quand il faut redorer le blason du 2000 j'avais juste envie de te taquiner.

Je t'ai entendu souvent insinuer que le 800 est moins bien que le 2000... Je ne suis pas de ton avis mais je le respecte et je trouve le 2000 très bon tout de même.

Comme je le dis toujours le son c'est 100% subjectif.
J'ai un 800 et ce que les gens en pense m'importe peu. A la limite si il est décrié ça fera baisser les prix et ça me permetra d'en acheter d'autre donc vas y allèze je m'en fou.

Le 800 est en effet un viel ampli avec les contrainte qui va avec. Je déconseillerai cet ampli aux débutants comme je déconseillerai l'achat d'une oldtimer comme première voiture. Y'a des choses pas comparable...
C'est fou ce que cet ampli est tour à tour encensé puis décrié aussi sec. faut arrèter les mec le 800 est comme tout les amplis il a les qualité de ses défaults!!! allez l'essayer et faite vous votre propre avis.

Je me permet juste de rire lorsque j'entend que le 800 n'a pas de basse?! le 800 à tellement de basse que s'en est d'ailleurs un ampli basse aussi ( le superbasse). J'ai un pote qui à revendu son ubershall pour acheter une 2203 et il halucine par les basse hyper puissante de du 800.
Va savoir si c'est beau ou pas mais je peu vous assurer que des basses y'en a lol. Ceux qui on un 800 et qui fait trambler les fondation me comprendrons.
D'ailleurs les basses j'en abuse pas il sont réglé entre 3 et 4.

Donc ceux qui veulent s'en débarasser je suis tjs prenneur


Autant j'adore ma JMP autant quand je te lit, je n'ai pas l'impression qu'on parle exactement du même ampli. Vu comment tu parles des basses on dirait que tu parles d'un Mesa Boogie (Mark ou Lonestar).

Oui la JCM800 a des basses, mais de la a dire qu'elles sont hyper puissantes et que tu dois les mettres à 4 ça m'étonne.

Personnelement avec la JMP, j'ai mi un temps avant de savoir la regler comme je le voulais car je la trouvais trop criarde moi aussi.
Et mettre les basse à 4 à moins d'avoir des réglages extremes sur les autres potards d'équalisation où d'avoir des gouts trés spéciaux en matière de son je trouve ça vraiment étonnant.

Comme quoi .... d'ailleurs il serait intéréssant de poster les différents réglages des utilisateurs de JCM800.
Frusciantefan
Je veux bien me lancer:

Presence: 8
Bass: 10
Middle: entre 5 et 7 (suivant entrée low ou high)
Treble: entre 0 et 3 (suivant entrée low ou high)
Master: Pas plus de 2 surtout quand je joue chez moi
Pré-amp: 10 (J'aime quand sa crunch :twisted

Apres mes autre reglages se font sur la guitare, effets et je n'utilise pas d'equa...

Mon JCM est de 1985 avec les entrée horizontales... C'est peut etre une piste en comparaison avec ceux ayant les entrées verticales mais la ce n'est plus de mon domaine...
Respect who you are inside
Maxcreed
Pour le 800, sur certains modèles, faut éviter de monter trop la présence !

Limite, mets la à 0 !

Pour le bright cap, dans son cas, je sais pas si ça changera grand chose vu qu'elle se situe en entrée.

Perso j'ai pas trop d'aigu au final avec mon ampli, je pense que ça doit venir de tes lampes !

Les KT88 n'ont pas forcément plus de basses que d'autres lampes, c'est juste qu'elles ont un spectre sonore plus large donc ça va plus loin dans les aigus, plus loin dans les basses mais ça sonne aussi plus droit que des EL34 ou des 6L6 !

Pour un 800, je conseille des JJEL34 ou EL34L, ça sonne vraiment super !

Après, j'ai peut-être zappé, mais c'est quoi la marque des tes KT88 ?

Je demande car que l'on mette des EL34 ou des 6L6, je sais pertinemment (pour avoir essayé avec Manu) que d'une marque à l'autre on peut avoir soit un son bien chaud ou alors un son vraiment froid et aggressif (criard quoi), que ça soit EL34 ou 6L6, je le répète.

Au final, pour apporter mon témoignage personnel, mon 800 sonne plutôt gras, avec possibilité de le rendre plus aggressif, mais ça n'est jamais criard, ça sonne avec du corps et tout et tout et pourtant j'ai laissé la bright cap !

Valà !
J'vais lui montrer qui c'est Raoul. Aux quat' coins d'Paris qu'on va l'retrouver éparpillé par petits bouts, façon Puzzle. Moi, quand on m'en fait trop j'correctionne plus : j'dynamite, j'disperse, j'ventile.

T'en veux ?

- Hauts-Parleurs Splawn Small-Block 55 - Eminence comme neufs :
https://www.guitariste.com/for(...).html
Frusciantefan
Je testerai avec cette presence a 0 voir ce que sa donne
Niveau lampes c'est des Groove Tubes mais étant donné que je ne les ai pas encore changées, j'ai pas pu faire la comparaison...
Quelles sont les caracteristique des GT sur un JCM800??
Respect who you are inside
Maxcreed
GT, ça ne veut rien dire car c'est un rebadgeur !

Faudrait connaître la réf de tes GT pour savoir quelle est la marque qui se cache derrière jeune padawan !

Pour la config lampe ultime (la mienne :lol dont je suis vraiment content, je conseille :

V1 : 12ax7 EH
V2 : ECC803S JJ
V3 : une vieille 12ax7 Mullard

Et en puissance, de la EL34 JJ ! Perso j'ai des vieilles RFT qui date du précédent proprio !

Valà !
J'vais lui montrer qui c'est Raoul. Aux quat' coins d'Paris qu'on va l'retrouver éparpillé par petits bouts, façon Puzzle. Moi, quand on m'en fait trop j'correctionne plus : j'dynamite, j'disperse, j'ventile.

T'en veux ?

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piway
  • piway
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  • #58
  • Publié par
    piway
    le 28 Juin 2007, 20:46
Nathan. a écrit :
piway a écrit :
Je sais bien Zepot.

Je suis le premier à te soutenir quand il faut redorer le blason du 2000 j'avais juste envie de te taquiner.

Je t'ai entendu souvent insinuer que le 800 est moins bien que le 2000... Je ne suis pas de ton avis mais je le respecte et je trouve le 2000 très bon tout de même.

Comme je le dis toujours le son c'est 100% subjectif.
J'ai un 800 et ce que les gens en pense m'importe peu. A la limite si il est décrié ça fera baisser les prix et ça me permetra d'en acheter d'autre donc vas y allèze je m'en fou.

Le 800 est en effet un viel ampli avec les contrainte qui va avec. Je déconseillerai cet ampli aux débutants comme je déconseillerai l'achat d'une oldtimer comme première voiture. Y'a des choses pas comparable...
C'est fou ce que cet ampli est tour à tour encensé puis décrié aussi sec. faut arrèter les mec le 800 est comme tout les amplis il a les qualité de ses défaults!!! allez l'essayer et faite vous votre propre avis.

Je me permet juste de rire lorsque j'entend que le 800 n'a pas de basse?! le 800 à tellement de basse que s'en est d'ailleurs un ampli basse aussi ( le superbasse). J'ai un pote qui à revendu son ubershall pour acheter une 2203 et il halucine par les basse hyper puissante de du 800.
Va savoir si c'est beau ou pas mais je peu vous assurer que des basses y'en a lol. Ceux qui on un 800 et qui fait trambler les fondation me comprendrons.
D'ailleurs les basses j'en abuse pas il sont réglé entre 3 et 4.

Donc ceux qui veulent s'en débarasser je suis tjs prenneur


Autant j'adore ma JMP autant quand je te lit, je n'ai pas l'impression qu'on parle exactement du même ampli. Vu comment tu parles des basses on dirait que tu parles d'un Mesa Boogie (Mark ou Lonestar).

Oui la JCM800 a des basses, mais de la a dire qu'elles sont hyper puissantes et que tu dois les mettres à 4 ça m'étonne.

Personnelement avec la JMP, j'ai mi un temps avant de savoir la regler comme je le voulais car je la trouvais trop criarde moi aussi.
Et mettre les basse à 4 à moins d'avoir des réglages extremes sur les autres potards d'équalisation où d'avoir des gouts trés spéciaux en matière de son je trouve ça vraiment étonnant.

Comme quoi .... d'ailleurs il serait intéréssant de poster les différents réglages des utilisateurs de JCM800.


Moi je te parle de basse hyper tendue. Je ne dis pas qu'il descend dans l'infrabasse extrème je dis juste qu'il à des basse bien tenue et je persiste et je signe. Que pornfakes viennent sur le forum ils confirmera.

C'est une équalo passive et pas active donc évidemment toute proportion gardé... n'empèche je persiste à dire qu'une telle épaisseur avec peu de gain tout en restant musicale je n'ai jamais entendu ça avec un autre ampli.

En ce qui concerne les réglages bien évidemment ça dépend de plein de paramètre... dont la guitare les goûts etc.

J'ai déjà remarqué que plus on monte le master plus les potard de tonalité peuvent être poussé pour une même impression d'équilibre.

Avec ma gratte fétiche qui est bourée de médium ( donc je canalise sur le 800 les midd aliors que j'adore les midd):

Présence: 0
Basse: 4
Midd: 2
treble:0
Master: de 2 à 6 suivant l'endroit.
Préamp: Entre 1,6 et 2 sur l'entré high

Voilà mon son de base qui est en fait une sorte de clean crunch qui ressemble plus à ce que l'on peu obtenir avec un superlead. ( un clean bien rond et bleusy lorsqu'on attaque doucement et le coté crunch rock 70 plus tranchant lorsqu'on plaque un gros accord ou un solo endiablé)

Il m'arrive de booster l'ampli pour obtenir quelque chose semblable à ce qu'on obtient sans boost avec les même réglages sauf le préamp à 4 et les midd à 3 voir préamp à 6, Midd 6, Treble 2, basse 2.

Bref en fait ça dépend si on est dans le classic rock, le hard ou le heavy. Actuellement je suis fort classic rock donc je modère le gain la plupart du temps.

Avec une lespaul je rajoute une bonne dose d'aigu et de midd et mes réglage de préamp change fortement.

Bref ça n'a pas bcp de sens de donner des réglages précis de plus entre 2 2203 il peu y avoir de légères variations. J'ai 2 amis qui joue dans le même groupe avec 2 2203 et la linéarité des potard n'est pas exactement la même a plusieur crans parfois!

Donc même si chaque 2203 à le même esprit il est tt a fait exacte que ça n'a aucun sens de régler son son au dégré de course prêt

Enfin bref je m'en vais rejouer au lieu de discuter de mon ampli. J'adore mon son, malgré mon niveau tout à fait moyen et je souhaite à tout le monde connaitre la même extase sonore que moi peu importe le matos d'ailleurs et le niveau guitaristique d'ailleurs.
RECHERCHE MATOS!! https://www.guitariste.com/forums/viewtopic.php?t=236008&highlight=
membre du "Marshall forever" gang
buz
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    buz
    le 28 Juin 2007, 23:34
L'EQ de la 2203 réagit beaucoup (trop?) aux lampes de préamp que l'on met.
Exemple personnel: j'avais une ecc83 mesa en v1 et pour effectuer différents tests j'ai mis a la place une Tung sol, pour obtenir la même quantité de basse j'ai du remonter le potard de 5 crans (passé de 2 à 7).
Je ne rentrerais pas dans le débat bien/pas bien, je dirais juste que c'est pas un ampli pour newbee.

EDIT: j'allais oublié, je vends une jolie JMP 2203 en super état, voir section achat/vente
Joshim a dit:
Citation:
alors pour la bright cap ... :
- tu ouvres ton ampli
-TU NE TOUCHES PAS AUX GROS TRUCS BLEUX
- tu sors la partie electronique du caisson en abimant rien
-tu regarde sur le potard de volume (ou master cà dépend du modele)
-tu dois avoir un ptit condensateur céramique dessus
-tu prends une pince coupante et tu l enleves...
tu remontes ton ampli , tu le branches , et la tu as un son plu criard du tout...

Wow! Ca et se faire castrer ça se ressemble.....mais c'est vrai qu'un chat castré c'est mieux pour la propreté... alors pourquoi acheter un Marshall si c'est pour faire ça! Un bon petit tweed fender fera beaucoup mieux!!!

En ce moment sur ampli et préampli guitare et Marshall...