Et la lampe redresseuse dans tout ca ?

Rappel du dernier message de la page précédente :
The Setlaz
Oui clairement.

En fait, le SAG est une conséquence de l'utilisation d'un tube rectifier dans un ampli de classe AB pour la simple et bonne raison que le courant moyen dans un ampli en classe AB varie dans d'assez grande proportions et que le la chute de tension dans un tube rectifier dépend très largement du courant qu'il débite, en d'autre terme, plus tu tire de courant, plus la haute-tension chute.
De la même manière, on en déduit qu'un tube rectifier agit comme un pseudo-compresseur, ce qui procure ces sonorités caractéristiques de la rectif à tube.

ATTENTION : cela ne s'applique pas forcément à la classe A (je parle de la vraie classe A... pas celle que le marketing nous sert dans tous les catalogues d'ampli...) car en classe A, le courant moyen est constant.

Voici un graph typique de la HT en fonction du courant paramétrée en tension au secondaire :
http://www.emissionlabs.com/da(...)s.jpg

Que voit-on ?
Au repos, si ton transfo sort 350VRMS, tu aura 400V de HT (en considérant 75mA de conso)
En jouant fort (en approximant la tension délivrée par le transfo constante), tu n'aura pu qu'à peine 350V de HT (en considérant 150mA de conso) soit 15% de chute => le fameux SAG !
Avec des diodes, la différence ne sera que de quelques dizaines de millivolt.

Le problème, c'est que plus le tube s'use, plus cette chute de tension augmente donc plus ta haute-tension baisse et, inévitablement, plus la puissance disponible diminue ! (et la qualité sonore également)

Encore une fois, je ne suis donc pas d'accord avec Jeff qui dit qu'une redresseuse d'origine n'a pas d'effet de SAG et est considéré comme dynamique, car c'est tout l'inverse... Reste à savoir quelle défintion on accorde à dynamique :
- si dynamique = capacité a reproduire de forte variation d'amplitude sans générer de distorsion du signal, alors non, c'est tout l'inverse.
- si dynamique = générer des harmoniques en augmentant l'attaque, alors oui, c'est tout à fait ça.
jeff10
  • jeff10
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  • #91
  • Publié par
    jeff10
    le 30 Mar 2011, 22:06
silvertone
Une compression sera plus ample
Et le son satura plus vite

elpma sulp ares noisserpmoc enu
etiv sulp arutas nos el tE
oldamp
  • oldamp
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  • #92
  • Publié par
    oldamp
    le 31 Mar 2011, 17:14
jeff t'as fait une faute : etiv sulp aRErutas nos el tE
jeff10
  • jeff10
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  • #93
  • Publié par
    jeff10
    le 31 Mar 2011, 20:48
Ha! ouich!
arerutas
silvertone
"Une compression sera plus ample
Et le son satura plus vite"

Avec quelle lampe ? L'ancienne ou la nouvelle ?
Pourquoi je ne comprends pas ta langue ?
The Setlaz
Non, je pense qu'il paralit de la comparaison Tube rectifier vs Solid-State rectifier (diode silicon) (du moins, c'est de cette façon que je l'aurai décrit )

Dans tous les cas, tube fatiguée, ça fait toujours un résultat pas terrible, alors change ton tube

(PS : j'avais pas vu que t'étais rémois )
silvertone
Alors pourquoi il me répond, à moi, alors ?

C'est pas mon propos.
jeff10
  • jeff10
  • Vintage Top utilisateur
  • #97
  • Publié par
    jeff10
    le 02 Avr 2011, 08:44
Il satura plus vite avec l'ancienne
silvertone
Ok. Je fais le test et je vous dis ce qui se passe.
silvertone
Après changement, c'est vrai que j'ai regagné un peu de volume. Je dirais 10%.
Mais c'est pas le top quand même et je sature toujours aussi vite. Du coup, j'ai du mal à retrouver le charme du son clair des vieux fender.
Les condos d'époque y sont certainement pour quelque chose.
oldamp
  • oldamp
  • Vintage Méga utilisateur
Salut, j'ai le flemme de tout relire pour voir de quel ampli tu parles. si tu mets une 5U4GB tu auras moins de HT, et aussi plus de SAG que si tu mets une GZ34. si tes tubes de puissance supportent le supplément de HT, tu vas gagner un peu de puissance et de headroom avec une GZ34. il se peut aussi que tes condos de découplage de cathode aient mal vieilli --> diminution de valeur--> perte de gain.
  • #101
  • Publié par
    rayko
    le 09 Août 2012, 20:32
Salut les fans de tubes des années 70,

je suis le malheureux possesseur d'un pro reverb de 76 (il parait...) voir les photos pour ceux qui savent... j'ai un master volume push pull mais pas de middle, ni en vibrato, ni en normal.

Mais ça c'est pas très grave... ce qui est grave c'est le buzz permanent aigue qui sort des HP, qui module avec tous les potards et qui resiste à mon changement de toutes les lampes (sauf la 5U4GB !! puisque un malheur n'arrivant jamais seul, elle a été lamentablement remplacée par des vilaines diodes...)

Merci de vos conseils eclairés... pour les lampes.

http://cjoint.com/?BHjuyFxMm5E
http://cjoint.com/?BHjuy2B9s5o

La il manque la fameuse 5U4GB (du coup, j'en ai une neuve qui ne sert à rien...)
http://cjoint.com/?BHjuznvJgNl

http://cjoint.com/?BHjuzLYi3y7

et là, je pense que c'est les diodes...?
http://cjoint.com/?BHjuz36NsWB
http://cjoint.com/?BHjuApmFN44
http://cjoint.com/?BHjuw6tU7Yb

voilà le bestiaux...

le pont de gretz
http://cjoint.com/?BHkqTKoCG11

Le bidouillage en détail
http://cjoint.com/?BHkqUh90V1L

les chimiques, photo de famille
http://cjoint.com/?BHkqU52lNp4
Les mesures sont dans l'ordre de gauche à droite
370v 446v 487v 488v 250v

La face avant (-)
http://cjoint.com/?BHkqVZ3UzGu

et Aïe, la face arrière
http://cjoint.com/?BHkqWzN9Lei
http://cjoint.com/?BHkqWXoRhK5

voilà !
Plus tu grattes, plus ça te démange.
SgG
  • SgG
  • Custom Top utilisateur
  • #102
  • Publié par
    SgG
    le 21 Avr 2024, 14:15
Salut.

Je déterre le topic presque 12ans après le dernier post.

Quand on a sur les 2 tubes redresseur 1 seul qui est HS, il vaut mieux changer les 2?

Est-ce que celle qui était encore bonne peut me servir de tube de remplacement au cas ou?
D’ailleurs, est-ce que ces lampes sont appairés comme le sont les lampes de puissance ?

Merci par avance.
Bon dimanche.
Mesa Boogie / Engl /NOS amp / EVH 5150 III /MusicMan / Esp / Gibson /Solar
Doug_Watson
Sur un Mesa ? Si t'es pas à 20 balles près, change les deux et garde l'autre pour un ampli qui n'en demande qu'une !.
«Je ne suis pas sûr qu'on défende une civilisation en semant soi-même la barbarie.» E. Macron
Doug_Watson
!
«Je ne suis pas sûr qu'on défende une civilisation en semant soi-même la barbarie.» E. Macron
shaggy
  • shaggy
  • Vintage Total utilisateur
    Cet utilisateur est un technicien réparateur d'instruments et matériel audio
SgG a écrit :
Salut.

Je déterre le topic presque 12ans après le dernier post.

Quand on a sur les 2 tubes redresseur 1 seul qui est HS, il vaut mieux changer les 2?

Est-ce que celle qui était encore bonne peut me servir de tube de remplacement au cas ou?
D’ailleurs, est-ce que ces lampes sont appairés comme le sont les lampes de puissance ?

Merci par avance.
Bon dimanche.


Salut,

joli déterrage
Même avis que Doug_Watson... et non les tubes rectifieurs ne doivent pas être appairés.
Bonne journée.
Entretien et réparation d'amplis sur Bruxelles : https://www.facebook.com/KustOhmWorkshop

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