Et la lampe redresseuse dans tout ca ?

Rappel du dernier message de la page précédente :
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  • Invité
sampé a écrit :
Le point de vue de Plexi:
https://www.guitariste.com/for(...).html

PLEXI a écrit :
de rien sampe!
[...]
casse toi pas trop pour la redresseuse sont role est limité ce qu'on lui demande c'est surtout d'etre costaud et d'encaissé sans broncher, perso j'ai mis ce que j'avais une tad et apres plusieurs essais (dont une rca d'epoque et une mullard) les différences étaient vraiment peu perceptible
[...]


Ce n'est pas faux en ce qui concerne les nuances. La différence peut être très infime sur certains types d'amplis.
Même sur deux amplis de même modèl et de la même année. L'un peut réagir de façon plus flagrante alors que sur l'autre la différence sera minime et ne justifiera pas le surcoût lié à l'achat d'une lampe vintage de haute qualité. Beaucoup de paramètres entre en jeu: Les tolérances des transfos, des lampes, la variations de tolérance des composants et l'état de dégradation des composants de la section puissance, etc...
Et puis il y a aussi la faculté d'une personne ou d'une autre à percevoir ces différences dans son jeu et à savoir s'en servir pour le nuancer.

TubeAmpLord
http://www.valveart-tech.com
fxmen974
Superbe explication lord , je crois avoir trouvé un interlocuteur de choix pour mes questions méta-musicales mais pas tout de suite je te rassure , passe de très joyeuses fetes
MA GALERIE DE PHOTOS:
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TOUT sur la Réunion:
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Mes Ventes :
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AMPLI : ..:: Trouvé::..
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Effets : ..:: VENDU ::..
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  • Invité
fxmen974 a écrit :
Superbe explication lord , je crois avoir trouvé un interlocuteur de choix pour mes questions méta-musicales mais pas tout de suite je te rassure , passe de très joyeuses fetes


Si je peux, quand tu veux.

Merci et passes de bonnes fêtes aussi.

A+



TubeAmpLord
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laminttikia
Bonsoir,

Très bonne explication Lord
Par contre je ne suis pas d'accord avec ça :
Citation:
Elles ont un temps de réponse lent et le courant n'arrive pas immédiatement. Ce qui engendre une impression de retenue et de compression très agréable... le SAG

Pour moi les tubes sont généralement beaucoup plus réactifs que les semi-conducteurs.
Je pense que la compression provient bien plus de la forte résistance interne des tubes redresseurs que de leur temps de réaction.
Invité
  • Invité
laminttikia a écrit :
Bonsoir,

Très bonne explication Lord
Par contre je ne suis pas d'accord avec ça :
Citation:
Elles ont un temps de réponse lent et le courant n'arrive pas immédiatement. Ce qui engendre une impression de retenue et de compression très agréable... le SAG

Pour moi les tubes sont généralement beaucoup plus réactifs que les semi-conducteurs.
Je pense que la compression provient bien plus de la forte résistance interne des tubes redresseurs que de leur temps de réaction.


Salut, et Merci.

Tu te trompes, mais tu as bien sûr le droit de penser ce que tu veux.
Tu confonds sûrement le temps de réaction et le coté "dynamique" des amplis à lampes.

Cela dit, l'impédance des tubes de rectif joue aussi un certain rôle, non négligeable.



TubeAmpLord
http://www.valveart-tech.com
farnouts
En effet, plus tu as de "sag", plus les basses s'effondrent et deviennent toutes flabby...
Tu pourrais expliquer l'action sur le tube redresseur dans le cas du "London Power" ? Sur ma tête Suhr, j'arrive à avoir un maximum de sag suivant les réglages, et c'est "original", mais peu agréable à jouer... toute la dynamique s'envole.
Pour atteindre la vérité, il faut une fois dans la vie se défaire de toutes les opinions qu'on a reçues, et reconstruire de nouveau tout le système de ses connaissances.
Invité
  • Invité
farnouts a écrit :
En effet, plus tu as de "sag", plus les basses s'effondrent et deviennent toutes flabby...
Tu pourrais expliquer l'action sur le tube redresseur dans le cas du "London Power" ? Sur ma tête Suhr, j'arrive à avoir un maximum de sag suivant les réglages, et c'est "original", mais peu agréable à jouer... toute la dynamique s'envole.


Désolé,mais je connais pas assez bien ce circuit pour en parler. Tout ce que je peux t'en dire c'est que toutes les fois où je l'ai entendu, j'ai constaté la même chose que toi. La plupart des personnes que je connais et qui en ont, ou en ont eu, s'en plaignent aussi. Personnellement je n'aime pas du tout.

TubeAmpLord
http://www.valveart-tech.com
titi314
Très intéressant ce topic!

Tout d'abord merci à Tubeamplord pour tes explications! et bonsoir à vous tous!

Je me posais justement la question de savoir quelle pouvait être la différence entre un ampli dont la rectification est à lampe et un autre, car je viens de changer mon Hot Rod Deluxe pour un 65 Deluxe Reverb...

J'avouerai que même si je pense avoir compris grosso modo le rôle de cette lampe rectifieuse sur le plan purement technique (je n'ai que très peu de connaissances), j'ai encore du mal à saisir ce qui rend différent un ampli dont la rectification est à lampe, si on se focalise sur le résultat sonore.

Par ex, le rendu sonore, ou l'arrivée du crunch (plus tôt ou plus tard) peuvent-ils êtres modifiés en changeant cette lampe?

Merci d'avance pour ceux qui voudront bien m'éclairer (elle est bien!)
Earthworm Jim
titi314 a écrit :
Très intéressant ce topic!

Tout d'abord merci à Tubeamplord pour tes explications! et bonsoir à vous tous!

Je me posais justement la question de savoir quelle pouvait être la différence entre un ampli dont la rectification est à lampe et un autre, car je viens de changer mon Hot Rod Deluxe pour un 65 Deluxe Reverb...

J'avouerai que même si je pense avoir compris grosso modo le rôle de cette lampe rectifieuse sur le plan purement technique (je n'ai que très peu de connaissances), j'ai encore du mal à saisir ce qui rend différent un ampli dont la rectification est à lampe, si on se focalise sur le résultat sonore.

Par ex, le rendu sonore, ou l'arrivée du crunch (plus tôt ou plus tard) peuvent-ils êtres modifiés en changeant cette lampe?

Merci d'avance pour ceux qui voudront bien m'éclairer (elle est bien!)


non, cela ne modifie pas le crunch, mais la réponse a l'attaque. c'est dur a définir, et on s'en rend bien compte qu'a haut volume.
dison que sur un ampli a rectif a diode, l'attaque sera un peu plus franche et raide, alors que sur une rectif a lampa elle sera plus ronde et douce et un peu moins dynamique.

si tu as deja eu l'occaz d'entendre un compresseur, c'est un peu le même résultat en beaucoup moins marqué et en nettement plus musicale.
|VDS] Rockstand 7 guitares

https://www.guitariste.com/for(...)98917
titi314
Salut Jim et merci pour tes infos!

Donc si je comprends bien, cette lampe influe sur la compression du son?
Gillou
  • Gillou
  • Vintage Supra utilisateur
    Cet utilisateur est un importateur - revendeur d'instruments et matériel audio
  • #25
  • Publié par
    Gillou
    le 20 Déc 2007, 23:41
Oui, c'est un peu comme une compression sur les attaques fortes de la main droite (pour un droitier).
Tu sens le crunch sur les attaques d'un son çà la limite entre clean et saturé ? C'est très similaire.

Par contre, pour sentir le sag sur un Deluxe Reverbe, bonne chance, faudra le metter au taquet....
Envie de fringues moto ? www.fringuesmoto.com !
titi314
Salut Gillou!

Donc en clair, sur un modèle d'ampli comme le mien, espérer avoir une amélioration quelconque en changeant la rectifieuse est une illusion?
Gillou
  • Gillou
  • Vintage Supra utilisateur
    Cet utilisateur est un importateur - revendeur d'instruments et matériel audio
  • #27
  • Publié par
    Gillou
    le 20 Déc 2007, 23:45
Non, je dis juste que sur cet ampli particulier, faut le jouer drôlement fort pour sentir une différence...
La différence existera bien, mais à volume d'appart, tintin....
Il fait partie des amplis qui prend du grain quand on le pousse....fort !
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titi314
Ah OK!

Je comprends mieux...
Merci à toi!
Earthworm Jim
titi314 a écrit :
Ah OK!

Je comprends mieux...
Merci à toi!


ce sont les lampes de preamp qui ont l'influence la plus flagrante sur le son, les lampes de puissance aussi, mais on s'en rend mieux compte quand elle travaille (donc a partir d'un certain volume)
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Den33
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  • #30
  • Publié par
    Den33
    le 21 Déc 2007, 13:57
Un peu en retard, mais trés belle explication du rôlr de la rectifieuse, tubeamplord.

En ce moment sur ampli et préampli guitare...