Stef Herbuel a écrit :
Pinch_ a écrit :
Juste une question que je me pose!
j'ai jamais eu l'occasion de tester de l'aussi haut de gamme mais j'ai l'impression que c'est pas nécessaire alors que si je suivais les débats du forums il faut absolument passer par là si on a les sous!
je m'explique:
- tous les groupes que je vois en concert jouent sur des marshall JCM800 au autres, des vox ac, des fender twin et ça ..... sonne très bien!
- je remarque que toutes les personnes sur ce forum qui ont eu ce type d'ampli changent tout le temps (les intéressés se reconnaitront
)! Elles ne sont jamais satisfaites (regardez les CAE en vente, les rivera Chubster, les Bogner Shiva....). Je remarque juste que désormais ils reviennent au bon vieux classique: JCM 800 ou autres...
Je veux juste comprendre sachant que je ne remets pas en cause la qualité de ces amplis que je n'ai pas testé!
une idée: des amplis trop polyvalents? trop usines à gaz? trop typés?
je sais pas! j'ai envie de lancer le débat!
bonne question
mais deja je vais repondre a ca :
pepete a écrit :
Oui exactement , prend le temps de tester du CAE ou Rivera et la tu comprendras
Vraiment c'est autres chose que du Marshall ou autre fender Ri pourtant j'ai une Jmp2203 et je suis fana de marshall mais a cote d'un bon preamp CAE ou rivera elle ne fait pas le poid
arretez avec vos clichés a 2 balles , jusqu'a preuve du contraire un des rares qui utilise le CAE c'est lukather et il a un son des plus discutable le pere luke (criard , agressif)
pendat que t'a sde mecs qui jouent sur du matos super simple (jeff beck : jcm2000 !!! et t'as entendu le son ?? un autre monde !!!!!) (mem eluke disait qu'il l'avait entedu jouer "where were you" sur un bete roland cube et qu'il en croyait pas ses oreilles !!
en fait quand tu regardes bien meme landau utilise des tetes plexi, plein de bluesmen utilisent des fender....bb king un ampli a trasistor, dominic miller une heavy metal dans un vieux boogie...
mike rutherford (guitariste de genesis (pas tres connu ,mais il a le son) utilise 2 classic 50 peavey !!! et y'a pleins de contre exemple comme ca.
seb chouard il tournait avec un tete marshall annyversary avec de palmas : super son !! kajdan avec un bon vieux quad preamp.....
M un bon vieux marshall...
que des trucs "milieu" de gamme..et je vous garanti quand j'entends le son de luke et de jeff beck, oui c'est un autre monde, mais pas dans le sens ou vous le pensez vous !
bref pour repondre a la question du haut , je pense que LE son c'est comme de la cuisine, c'est a dire un savant melange de truc qui vont bien ensemble, mais pas forcement que des produits haut de gamme et puis faut surtout apprendre a cuisiner, a melanger, si le son s'achetait avec du pognon, ca se saurait et TOUT le monde aurait le son , est ce le cas ??
apres j'ai remarqué un truc , qui va pas plaire mais je vais le dire quand meme : perso pour essayer de trouver mon son , avec ma premiere heavy metal, mon 1er gp8 , je faisais des centaines de test , et pour faire un test ,savoir comment on est dans un mix ? s'ENREGISTRER !! (pour travailler d'ailleurs c'est utile aussi.) et reecouter derriere !! c'est le BA BA de la recherche (selon moi bien sur, comment savoir si on ressort bien et si on a un bon son si on s'est jamais entendu a oreille reposée ? ) bref
bizarrement recemment un post sur CAE a été fait et toutes les personnes en possedant un n'avaient aucuns enregistrement, rien malgré mes demandes (pas pour prouver leur jeu mais juste pour" ecouter" le son, le grain)
et PERSONNE ne s'etait jamais enregistrer et ne savait visiblement se servir d'un enregistreur....sur toutes le spersonnes qui avaient un CAE.....curieux pourtant dans ma vision, ce genre de matos ce ressemble a un aboutissement apres une longue quete et 3 millions de test , de cablage, de pedales et autres trucs de dingue....
bref peut etre les gens qui achetent ce genre de matos achetent directement caviar / fois gras et autre produit de luxe sans avoir appris a cuisiner ??
et forcement le plat correspond jamais a leurs papilles faute de recherche alors ils changent.....tres souvent...je sais pas.....en tout cas le fois gras c'est bon , mais un bon plat de pate hein, on y reviens toujours ;-)
meme seb chouard a revendu son CAE.....landau le laisse souvent au placard...pour de bonne vieilles tetes marshall.....
le guitariste d'obispo joue sur une fireball .....(pas tres cher la tete)....et eux ils ont le son...
bref
je suis pas anti matos pro , mais ceux qui disent "c'est un autre monde" ils me font doucement rigoler....le son c'est une recherche perso , pas un nombre d'euros.
tout ce que je sais c'est que j'ai des enregistrements pirates de scott henderson jouant avec une pedale BOSS dans un petit peavey transistor donnant ses cours au GIT (mon pote a enregistré les cours, héhé) , et les mecs : CA SOOOOOONNE
d'ailleurs il a lui aussi une tete OD100 , c'est vrai, mais quoi qu'il ai eu , ca sonne
moi je crois que c'est dans les doigts du gratteux que ca se passe, et tant mieux.
deduisez en ce qu'il y a a deduire.
(ceci reste mon avis, merci de le respecter, meme s'il en derange certains)
D'accord avec toi stef....Beck a un son fantastique quel que soit le matos...D Zappa, disait que un jour il l'a vu brancher un vieux GSP21 digitech direct dans un ampli de chaine HiFi et il avait le même son que d'habitude.
Ceci dit...si je trouve que le son de Luke sur la tournée Mindfield etait merdique (moi je l'ai entendu au zenith de Paris)..Son son sur l'album Santamental est plutot sympa, moins d'effet de chorus et pitch..plus roots...
Un ami à moi a un vieux JCM 800 MV 2*12 2 canaux avec reverb, qui a une vingtaine d'années...son fabuleux. Mes les amplis que Marshall fabrique aujourd'hui n'ont plus la même qualité de fabrication. D'ailleurs leur nouvelles series reissues cablées mains sont très cheres (les petites miminent qui soudent, c'est plus cher en taux horaire que les bains de soudures electroniques)...
Enfin, la tête Marshall sur laquelle Landau joue au Baked Potatoes..et bien elle est préparée par J Suhr...et la tête DSL 50 ou 100 qu'il utilise parfois...
et bien il semblerait qu'aux yeux de certains gratteux ce soit une bonne tête..
de toute facon faut pas etre obtu et etroit, enfermé dans des stéréeotypes.
En attendant de recevoir mon preamp j'ai du faire une date alors que ma tête Marshall avait rendu l'ame (c'etait bien avant la Pâque ...
. Le cousin de mon bassiste m'a preté sa tête; une dual Rectifier 3 canaux..et bien j'avais un super son, même si c'est pas celui que je cherche, que j'entends dans ma tête. Mais ca sonne, ca vaut certes plus chèr qu'un Marshall, mais nettement moins qu'un VHT / Bogner / CAE..
Le son....c'est ma devise..c'est dans les doigts, le reste n'est que bonus ou excuses..ca depend du gratteux !
