Ampli lampes vs AxeFx vs Plugins...

Bonjour à tous!!

Pour commencer, excusez moi si je ne suis pas dans la bonne section...

Aujourd'hui, je me pose la question de l'intérêt d'investir dans un ampli à lampes. Je joue principalement du métal (du standard jusqu'à drop G) et je suis en appartement. J'ai vu le Mark V:25, les petites Engl, la Revv D20 ou Hughs & Kettner ... La plupart de ces amplis peuvent être directement branché à une carte son pour jouer à travers un logiciel.

Est ce que la qualité de son en sortie est à la hauteur du son qui caractérise l'ampli? En d'autres termes, est-ce que prendre un mark V est un choix judicieux pour le repiqué sur une carte son? Et de temps en temps jouer à travers un baffle.

Tous ces amplis valent-ils les contraintes qu'ils apportent (prix, entretiens lampes, achat d'un baffle...) face à par exemple un AxeFx ou même les plugins?

Je suis entrain de tester la plugins de Neural DSP et le son est assez impressionnant si on dispose de bonnes enceintes de monitoring. Le tout pour 100€.

Merci pour vos avis et votre retour d'expérience.

Salut.

Je possède les 2 (un ampli Nos ca 100watts branché sur un 2x12 Mesa Boogie Rectifier v30 et un ensemble Eleven Rack + enceintes monitoring Focal alpha 50).

Niveau son il y a pas photo, le Nos branché dans le Mesa 2x12  est meilleur (gros son, dynamique bref je vais pas étaler sur les qualités du Nos ca 100, et le bon master du NOs peut permettre de jouer à bas volume (volume suffisant pour faire vibrer correctement les membranes du hp).

Après pour toi une des difficultés avec un ampli à lampe est que pour enregistrer, il faut un volume un peu plus élevé pour faire une prise de son dans de bonnes conditions.
Donc en appartement c’est plus compliqué.

L’avantage du Eleven Rack ou autres (axe fx et autres...) c’est que tu peux enregistrer directement le son sur ton Pc/Mac sans déranger tes voisins.
Si tu joue avec des backing track également, c’est plus simple aussi car le son est mélangé avec le Eleven Rack et sort des enceintes monitoring, donc le volume est gerable facilement, tu peux même jouer au casque à n’importe quelle heure.

Après pour d’autre application comme jouer en groupe l’Eleven Rack est obligatoirement branché dans une sono (donc si pas de sono, impossible de jouer dessus, sauf avec un ampli de puissance derrière et des enceintes donc bon la différence avec un ampli à lampe bah il y en a plus lol et à choisir je préfère jouer sur l’ampli Nos en group dans ce cas précis.

Donc maintenant, il faut te poser les bonnes questions.

Utilisation uniquement en appartement ?
Si tu joue en groupe est-ce qu’il y aura toujours une sono pour te brancher ?

Si c’est le cas un axe fx aura l’avantage d’être plus pratique (poid, pleins de sons etc...) et tu pourras l’utiliser chez toi comme en groupe.

Si tu comptes pas t’enregistrer et que tu cherche un ampli pour jouer chez toi, en groupe etc le Mesa sera plus adapté à condition que le master du mark v 35 soit exploitable à bas volume.

Après dit toi que pour t’enregistrer avec un ampli à lampe il y a toujours la solution « torpédo » si tu peux pas pousser l’ampli.

En espérant que ça puisse t’aider dans tes choix.

Il y a pas de bonnes où mauvaises décisions, il faut prendre la solution la plus adapté c’est tout 😀

En même temps, il y a d'autres façons de faire un peu genre voie du milieu...
Par exemple, les caissons d'isolation peuvent être intéressants en appart.
On peut très bien bossé avec du préamp à lampes dirigé vers des amplis de 1W, d'ailleurs, étant single-ended et donc en classe A réelle, si montés en composants de qualité, ils ont moyen de sonner mieux que de très gros amplis. Il y a des HPs bas rendement sympa aussi.
Je n'ai pas à me plaindre de mes deux H&K Cream Machine et de mes deux HPs Audax...

Pour ce qui est du groupe, un 2x20W peut tout à fait suffire, surtout si on utilise des HPs à très haut rendement, d'ailleurs, il n'y a qu'à se dire que KK Downing à l'US Fsetival de 1983, n'avait qu'une tête Marshall de 50W branchée...
Niveau avoir pleeeeeeeeein de sons, Triaxis + MPX-G2 + Eventide Eclipse, c'est pas triste niveau génération, et on peut même envisager d'ajouter un vieux GP-8 ou un PedalPro pour avoir une batterie de "pédales" analogiques programmables...
De quoi tenir dans un Rig 6U avec un 2x20W à lampes sur 1U + PedalPro ou un 2x50W 2U et GP-8...
Maintenant, j'ai à une époque songé à caler un Axe d'occase pour des raisons pratiques et ai fait des tests A/B y compris dans des poweramps à lampes...
Il n'y a pas une fois où il a pu aligner la richesse sonore du Triaxis , la "Tube Screamer" analogique programmable du MPX-G2 est capable de justifier le rack à elle seule, les Fx de l'Axe, c'est pas de l'Eventide et quand il y a accès à de l'effet analog de qualité, y'a pas photo, en fait, le test de l'Axe, c'est ce qui m'a fait acheter la collec complète des MoogerFoogers et son delay en double... Heureusement, ça n'était pas au prix où elles ont flambé après arrêt de la production...
Les autres pédales analog, excepté les diverses fuzz ont suivi la même démarche.
Pour citer un vieil ami qui est en appart et s'y sert d'un Axe, un Torpédo et un préamp RM-4, l'analogique a encore de très beaux jours.

D'ailleurs, j'étais dans la démarche rack numérique qui fait tout bien avant l'Axe : j'ai utilisé du Rocktron Chameleon pendant un moment...
En fait, si j'étais barré métal, je pense que ça me suffirait pour balancer dans l'ordi, et réutilisé avec le Mesa 2x50W pour du live. D'ailleurs, il est parti chez un métalleux (black metal médiéval) qui fait exactement comme ça et des contacts que j'avais eu, il était très très satisfait
.

Une autre façon de faire : la bi-amplification...
Si t'as un DI out façon Mesa au cul du transfo de sortie, tu remplaces le HP par une grosse résistance bobinée et tu redirige ton DI vers un 2e ampli qui lui pourra être à bas volume...

Et pour être franc, les gros amplis, à moins de taper de très grosses scènes, j'en vois pas trop l'intérêt et même, cf. Mike Oldfield tapant de très grosses scènes de plein air avec un petit ampli 20W, par contre, comme retours, je me souviens du DVD de Crisis : des grosses enceintes de studio Westlake! WOW!
Les Fx? Il avait seulement un gros EQ 31 bandes en entrée du Mesa, tout le reste était ajouté en table de mix... Et que des Fx de studio ultra haut de gamme...
Pour ce qui est de mes 2 petites Cream Machines, en gros c'est comme avoir 2 Plexis de 1W, d'ailleurs, si on les pousse dans des cabs à haut rendement, ça arrache déjà bien fort... D'où les Audax pour pouvoir pousser les mini amplis sans être fort.

Effectivement pour le moment c'est home studio, pour faire cover, jouer sur des backing tracks, compos etc...

Est-ce que prendre un mark V et se servir à 90% du temps du Cabclone ou autre ampli + Torpedo est pertinent? Est ce que je bénéficie encore de la richesse du son des lampes?

Sinon AxeFx ou plugins (Neural DSP, Toneforge)?

Merci d'avance.

Un Mesa Mk.V est même déjà de l'overkill si tu joues en bars/clubs!!! C'est bon pour le plein air et les grosses scènes...
Quand j'ai racheté un Mesa Fifty/Fifty, je suis tombé sur un gus donnant dans le Death-Metal...
Il s'est avéré que ça faisait 4/5 ans qu'il tournait avec l'ampli en mode Lo-Power (2x15W) sans même savoir à quoi était dédié ledit switch, et avec ses deux 4x12, il trouvait déjà que l'ampli était PTN de fort! Le seul coup où il l'a testé en 2x50W, c'était en me le vendant dans le local insonorisé de son groupe J'étais PTDR. Il n'a pas dû être déçu de la puissance de l'Engl qui a remplacé...

Je t'ai donné un peu tous les trucs dans mon post précédent, vu que je me suis essayé à toutes les méthodes...
Tiens, du truc à savoir : un Mesa Mk, c'est rien que du Fender customisé... Jamais pensé à utiliser du préamp Mesa et de te servir de Fender ou clone en mini-puissance? C'est pas les copies 70's made in Italy du Champ 5W qui manquent et j'en ai déjà vu trainer à 90€! En H&K, il y a les demi-racks Blues-Master alias Crunch-Master : c'est du Twin de poche en 4,5W... T'injectes ton preamp Mesa direct dans le poweramp de ton/tes min-ampli(s) et zou, t'as un mini Mesa!
Tu peux très bien te faire customiser un de ces mini-VHT qui coutent une misère, t'as des mods à gogo publiées... Tu opte pour du/des HPs à bas rendement (sous 95dB/1m/1W et ça devrait passer.
Si par exemple t'as la stéréo en 2x5W, tu claques deux 1x12 à 103dB de rendement, ça suffira pour un bar ou club, si c'est limte, tu doubles le nombre de HPs...

Au fait, si tu pars dans de la modélisation, ne t'amuse surtout pas à te rentrer des enceintes haut de gamme genre Dynaudio ou PMC, contente toi de cheapo pas très définies : sur des trucs de ce genre, le mp3 est insupportable et tu entends clairement les limites du format CD/DAT... Les modélisations y ont un "goût" de vinaigre (et je n'aime pas le vinaigre).

Maintenant, au niveau des Fx en plug-ins, t'as des trucs niveau Eventide de nos jours... Sauf que ne me demande pas de te les pointer : ayant du vrai Eventide (et du vrai Lexicon) en hardware, je ne m'emmerde plus, d'ailleurs, quel que soit l'FX, si j'ai un truc qui fait le job en analogique, je choisis l'analo : faut vraiment en tenir une couche pour claquer du numérique quand t'as des Moogerfoogers à dispo, idem pour les pédales EH à lampes etc...
Mais bon, ici, les écoutes ne pardonnent RIEN.

Faire de la re-amp : quand Holdsworth re-ampait son Mk.III dans un Caliber-50 via le Harness, j'ai juste eu droit au + beau son de guitare en concert qu'il m'aie jamais été donné d'entendre ;-) Mais le Harness était 100% analog.
Rocktron en a sorti une version commerciale avec le Hush et qq gadgets, ça s'appelle le Juice Extractor...
Mais bon, si t'as un série Mk, tu peux tout bêtement te servir du DI-out qui repique sur le transfo de sortie, et tu remplaces la gamelle par une grosse résistance bobinée...

La boîte tout en un qui fait tout ce que tu veux, au bout de quelque temps, je n'ai même plus eu envie de prendre la gratte... Je suppose (vu que je ne me suis jamais amusé avec ça) que c'est un peu comme la poupée gonflable qui elle aussi fait tout ce que tu veux (?) et je me suis laissé dire qu'il y en a des hi-techs avec USB, blue-tooth, vibros etc... Je connais aussi des cas de vegans qui ont à titre exceptionnel re-touché à de la barback... et ont arrêté d'être vegans... Je connais même plusieurs ex-vegans qui maintenant sont à notre société de chasse... (au fait, une balle de .22LR coute 8ct... et met un lapin sur la table. Même Aldi ne peut s'aligner)

Vu la distance en balle perdue d'une 22 (meme en simple charge) je prefere ne pas me balader par là ou tu chasses l'ami

Sinon vous avez vu le prix des axe chutes ?! 1400 pour un II XL + !

Je m'en prend un le jour ou ça coute le prix que ça doit cad 700€ et ce jour finira par arriver....encore un peu de patience

EDIT je ne sais pas si on est sur un fofo de chasseur ici je ne traine pas dans backstage mais j'entends des écolo dire que la chasse regule le gibier et que c'est bon poiur la flore et que ça manque ces derniers temps, comme quoi il faut toujours se mefier des idée reçu, par contre perso je ne chasse qu'au couteau papillon (parfois au nunchaku c'est selon l'humeur)....sinon c'est trop facil....

ça reste un bon Multi-Fx...
Mais c'est un peu comme remplacer un vrai steak par le genre d'ersatz au soja que s'envoie ma cousine! Ou le sucre par de la saccharine, le "sky" par du Canada Dry, qui d'ailleurs n'est pas mauvais en soit mais ça ne fera pas tomber les inhibitions


C'était une métaphore, idem pour la poupée gonflable... Et j'étais dans les premiers à me servir de modélisations en plug-ins et même d'Autotune en studio...
Dans un sens, je trouve que c'est bien car, surtout les plugs sur ordi, ça va donner aux djeunz' une idée de comment sonne ze real thing pour pas cher voir gratos, en même temps tu restes dans l'ersatz et on a jamais vu un âne de parc devenir un cheval de course...
Et je reconnais tout à fait le côté pratique de ce genre d'engins, je me suis tout à fait servi de trucs du genre, d'ailleurs tu serais surpris [en bien!] par le COSM Roland/Boss sans sim-HP et envoyé dans du Marshall EL84-20/20, c'est dire qu'il y a eu des tests bien tordus, ça a même réussi à bluffer du gus de ma connaissance qui a les moyens de se payer tout ce qu'il veut (et l'a fait)

Chère Obelix2,

J'ai pris plaisir a lire ton post et pour cela je t'en remercie.

Je ne suis pas trop vieux et en meme temps je ne suis pas un lapin de 6 semaines. Je dirais que je suis dans la fleure de l'age.

J'ai appris a tirer avec une 22 LR simple action avec lunette et silencieux.....mon grand père en ancien resistant du groupe surcouf (je suis normand) m'a enseigné les bases, il avait un Mauser et un Colt 45. D'apres lui le Mauser pouvait traverser dans certains cas 2 bonhommes....Je n'ai tiré que bien plus tard a l'arme de poing dans un club (stand) ou j'ai pu m'amuser avec des trucs fun comme un 45 magnum, du Bereta, du Glock et mon preferé je crois pour son efficacité et son look =>https://www.tlgunshop.com/PBSCProduct.asp?ItmID=24169410

Quand tu parlais de 22 j'etais sur du Long Rifle...ce qui prouve mes maigres connaissances, cela dit pour ce qu'on a m'a dit la 22LR a des balles perdue mortelle a 1500m sans probleme, d'ou ma reflexion.

Voici la derniere cartouche qui traine dans mon bureau...et c'etait a cela que je pensais quand tu parlais de 22...pardonne ma confusion. Au décès de mon grand pere d'apres ce que je sais l'arme ainsi que les cartouches ont été déposées au commissariat. Il y avait meme des cartouche avec la pointe biseauté et une peinture vert dessus ? Du gaz du crois ?



Comme souvent ce qui risque le plus de blesser c'est l'ignorance


Le Mauser a était donné a un ami (il y a plus de 60 ans de ça) qui c'est blessé avec je crois....pour les enfants et les 22 j'ai un ami qui a toujours une bastos dans le corps...Enfin rassure toi il vit bien avec et ça lui fait un souvenir, comme quoi ça reste un peu dangereux quand même...les armes a feu.

Sinon sache que je suis d'accord avec toi pour apparemment pas mal de chose et perso je suis un viandar et je garde mon instinct animal toujours prés de moi ca peut toujours servir.

Quand a l'histoire des dégénérés parti étudier les ours....j'ai envie de dire que c'est du simple darwinisme, un mécanisme pas si mal tout compte fait

Pour revenir sur le sujet de départ : L'axe

J'aime beaucoup ton approche avec l'analogie Ersatz, et meme si je prefere le "vrai" je ne suis pas un obtus du casque j'utilise un peu de tout, selon les besoins.

Néanmoins le principe meme des mise a jour, et du vide sidérale dans le boitier....me laisse un peu.....comment dire.....enfin je ne suis pas un client en tout cas pas a plus de 650€

Oui : je vais répondre à Atomica, son post, c'est de la bombe!!!!

A la fin de la vidéo je me suis dit....bah en fait a aucun moment on entend le son qu'ils ont eut dans la pièce...on voit une enceinte FRFR au milieu, pour leur retour ? Pour faire jolie...pour la backing track...

Je crois au pluggin Simulation et autre mais pour 90% des repetes des boeufs que je fais un ampli est plus simple et satisfaisant.

Pour faire du recording chez soit une bonne carton son pluggins etc c'est clairement plus simple et satisfaisant si on dispose de seulement 10m² c'est encore plus vrai.

Attention je ne dis pas qu'un ampli ne peut pas etre cool avec un Line out et une simulation de cabs voir un simple preamp a tube et WOS par exemple...pour repprendre l'idée "hybride" dont parlé Obélix, sauf erreur ou omission biensur

Heu, juste "cher" : j'ai beau aimer le matos Moog, j'ai pas le projet de faire comme le 1 er démonstrateur Moog, Walter Carlos, qui maintenant s'appelle Wendy... Je suis pas dans un trip frangins(ines) Wachowski, d'ailleurs, je suis pas très fan de leurs films en moyenne... Franchement, la vaginoplastie, ça ne me tente pas trop

Pour ce qui est de ce truc que t'as passé en vidéo, il a fallu que je l'écoute en 3 fois, ça avait le côté acide acétique typique des modélisations qui me fait grincer les dents à chaque fois. Pourtant ils jouent très très bien, mais... c'est complètement stérile, sans vie. Peut être vas-tu mieux comprendre via qq exemples :
Ici, Vernon Reid, qui depuis est revenu à de vrais amplis : ça joue d'enfer, mais le son de gratte est simplement à chier

Il est certes techniquement capable de rentrer dans du matos originellement joué par Holdsworth, mais on a envie de lui dire : "PTN, Vernon, range ton Fractal et ressort tes tubeys, tu te mange un son d'amateur, là!"... Même avec des gens aux touchers aussi phénoménaux que Holdsworth ou Fripp ou Steve Howe, la dégradation est nette. Le sucre est remplacé par la saccharine, le whisky par du Canada Dry.


Tu sais, je faisais déjà mumuse avec de la modélisation milieu/fin 90's.
Il n'y a pas un seul truc modélisé qui soutienne la comparaison A/B à ce qu'il simule...
D'ailleurs, je continue à en utiliser : j'ai pas vraiment le budget pour un Modular Moog (remarque, on peut vraiment faire illusion en passant ça à travers les MoogerFoogers qui sont tous des éléments du Modular, donc mélanger ceux qu'on a pas avec le grain des vrais, c'est assez sympa), ne parlons pas du TONTO...


Même choper du vrai Hammond B3, Rhodes, Clavinet, EMS AKS/VCS3, etc etc etc pèserait lourd...
La modélisation, c'est pour les pauvres, quoi
Si t'es fan de Picass, Van Gogh, Dali ou qui sais-je d'autre, si t'es riche, tu t'en payes un vrai, si t'es classe moyenne, tu te payes une copie, si t'es pauvre, tu claques un poster au mur


Voilà ce que ça donne avec 2 Mesa Mark I et les conditions d'enregistrement de 1973 :

Un seul Mark I ici :

et encore, c'est pas mal saboté par la compression youteub...
Quant à ça, c'est ce qu'on peut faire avec un petit Fender Champ Silverface de fin 60's/début 70's, deux Revox jumelés (1er usage d'un "looper" et un synthé AKS EMS avec la gratte injectée dedans et dont on se sert des filtres pour créer la disto avec le petit Champ poussé à toc

C'était aussi une tuerie avec le HiWatt, quand il est passé au GP-100 mid 90's, c'est parti en et ce que j'ai pu entendre des dernières tournées avec le King Crimson Mk.8 (ou est-ce Mk.9 ou Mk.10?), ça ne m'a pas donné envie de bouger au concert, j'étais vert la dernière fois où j'ai assisté à un concert de Yes... Pas un poil de dressé sur les bras à cause de Steve Howe... Que c'était-il passé? J'ai cherché et eu la réponse : endorsement Line-6...
Plus dans le métal? Allez, une paire de Marshaux :


J'ai zéro exemple à l'esprit où quelque truc à modélisation pour guitaez aie été utilisé et où il ait eu de quoi s'extasier sur le son de gratte.
Des pointures comme Bob Clearmountain refusent même de mixer du Pod, et je vais être franc, avec une super-DAW, tu finis avec du mix finalement moins bien que ce que tu aurais eu avec un vrai amp repiqué au SM-57 dans un 4 pistes à K7 Yamaha de la fin 80's et dont les pistes auraient été numérisées avec une carte Turtle Beach 16bits/48kHz 10 ans + tard...
à la limite, si tu veux faire de l'enregistrement en DI, je te conseillerai de repiquer ta guitare direct avec rien du tout dessus, même pas de l'EQ, en utilisant juste une boîte de direct!
Tu pourras toujours réinjecter ça dans du vrai matos par la suite, cf. Gilmour pour le solo d'ABITW pt.2...

J'en connais qui croient à des conneries de bondieuseries ou au père Noël... Perso, depuis que j'ai choppé ma mère mettre les cadeaux sous le sapin quand j'avais 3 ans...


Oh tu sais, niveau enregistrement, Yingwie bourre 2 ou 3 full stacks dans un placard avec un micro au milieu C'est cool : pas besoin de compresseur : la compression est naturelle
Faut vraiment avoir du monitoring merdique ou les oreilles pleines de cérumen pour être "satisfait"...
Plus simple? T'as vu le temps qu'il faut pour obtenir un résultat à peu près audible si on est pas très exigeant?
Mon ex "salle de zik", je te faisais du son digne de grosses prods direct aux amplis (l'ampli basse est à lampes aussi), tu pouvais foutre 2 omnis au milieu et enregistrer comme de la zik classique, et ça ne faisait que 12m² avec un bordel innommable...


WOS?
Yup, erreur!
Ce que je suggère, c'est :
- Si on a du gros ampli (tu parlais de Mesa Mk.V), c'est juste +/- la méthode qu'utilisait Holdsworth en concert, notamment du temps des Mesa...
Le DI out (avec potar) des Mesa Mk est récupéré au cul du transfo de sortie... Tu réinjecte ça dans un autre amp alors que la sortie de ton Mk part dans une grosse résistance bobinée remplaçant la charge du HP (pour pas que ça crame)... Tu peux très bien utiliser une tête de 1W à lampes ou un demi rack genre Cream-Machine (1W aussi) et utiliser le HP/cab de ton gros ampli au cul du mini.
Là, t'as l'avantage de pouvoir pousser le circuit de puissance du grozamp à toc pour le crunch de la mort qui tue, et la réamp, tu peux l'avor à bas volume... ça te laisse la possibilité d'utiliser un vrai micro.
Tu peux aussi injecter dans la DAW et utliser de la sim HP et ta ribambelle de plug-ins si le cœur t'en dis...

L'autre possibilité, retenue pour ma pomme quand j'ai envie de me brancher durant la nuit, c'est les "amplis de salon" direct au cul du préamp, donc wala, 2x1W, c'est même pas ce dont était capable mon Double-K7 début 80's, et y'a des HPs bas rendement pour guitare...


Tu trouves vraiment que laisser pendre un Sennheiser e906 devant un cab est compliqué?
En +, à l'enregistrement, tu laisses tous les EQ sur neutre dans la DAW...
Même avec un combo 1W à lampes, tu peux littéralement régler ça nimp et ça sonne Va te falloir combien de temps à retoucher tes presets pour avor un son de base potable que t'auras de + un mal de chien à retravailler (en fait ça risque surtout d'être impossible à retravailler)? C'est comme une inception, il faut trouver la version la + simple du son pour qu'il pousse naturellement dans le mix, art très subtile

Je crois que je vais partir sur cette solution pour le moment! Pour avoir tester les Neural DSP (Plini, Abasi, Nameless et je continue) le son est très bon pour peu qu'on ait une bonne paire de monitoring.



Le truc c'est que ma demande concerne uniquement le métal extrème qui est assez particulier en terme de sonorité, pour le reste j'ai un fender tout lampe qui me fournit un son très riche...

Si tu veux kéchose de bien extrême, à moins que pire ne soit sorti depuis, le + gros grain connu est le Theta preamp d'ISP avec pas moins de deux Decimators pour calmer le bruit de fond.
ISP, c'est juste l'ex équipe R&D de Rocktron...
Si j'avais donné, en raison de quelque contrat, dans un trip metal bien bourrin (ce qui a failli arriver), j'eus gardé mon Rocktron Chameleon : avec le Hush intégré, y'avait moyen de sortir du son ultra propre même avec le gain énorme, d'autre part, un autre "secret" de tels sons, c'est une double égalisation pré et post préamp, chose qui était à bord, et ce en paramétrique.
Le gain du canal le + bourrin à toc suffisait pour te faire entendre une nuée d'abeilles, c'était super facile à utiliser et le nécessaire était à bord.
D'ailleurs, l'engin est parti chez un gus donnant dans le black-metal "médiéval" qui en était super content vu que dans son trip, c'est ou des sons clairs Mr.Propre, ou du total bourrin mégadisto choses où cet engin excelle (par contre, pour tout ce qui est sons crunch, blues, rock'n'roll etc : BOF...
ça se comporte superbement en DI, et tout aussi bien pour driver le circuit de puissance d'un ampli à lampes ou même de sono à transos.
Je viens de regarder, il y en a un à prendre à 125€ FDP-in sur AF... Pour du bousin qui raquait 1k€ en neuf à l'époque... Il y aussi son grand frère Prophesy bien + complet (et + récent) proposé en occase à 450...
Dans le genre usine à gan tout en un, ces trucs sont pas ma du tout, de +, Rocktron cherchait plutôt à créer des engins numériques efficaces plutôt qu'à faire des imitations bancales d'amplis existants...
Bon, en même temps, si t'es en DI en sono et qu'un bluesman se pointant avec un 5W à lampes te propose de bouffer, évite... Un pote avec une technique à la Paul Gilbert s'est mangé l'humiliation de sa vie dans un tel contexte, et le gus ne tapait que des licks de blues de base... Comme je l'ai indiqué : super pour les mégadistos et sons Mr.Propre mais dès qu'on parle de crunch, tu te fais démonter

Cher Obélix,


Oui c'est vrai ! Ca passe mais ça n'est pas le pieds et c'est assez acide ! Si on écoute le morceau (pour peu que l'on aime ce genre de zik) ça passe pas mal mais si on fait un focus sur le son, alors je te rejoins à 100%.



Tu es dur mais la encore je suis d'accord. Apres ça peut aussi servir a des "riches" feignant, car faire une prise cubase / Ipad / Bias / Carte son, ça me prend 2 seconde pour mettre en forme une idée musicale, c'est quand meme plus simple que la prise ampli a tubes mic.

Mais Obélix sache une chose je fabrique des ampli a tube depuis plus de 6 ans et je joue sur tube (pas hybride meme si j'ai eu aussi...Line6 Spider valve) depuis plus de 10 ans. La ou je veux en venir c'est que je suis un convaincu du tube, que rien n'est mieux en soit, et d'apres ce que j'ai appris en élecrtronique (chose qui rejoins mon écoute) c'est que meme sur le papier les tubes apportent quelques chose qu'aucun transistor et/ou Algorithme ne pourra reproduire.

Je voulais juste apporter et un peu de nuance à ton discours, avec en gros l'idée suivante, pour enfoncer un clou tu prends un marteau pas une presse hydraulique de 100 tonnes, pour aller chercher une baguette un vélo et finalement plus efficace qu'une 1000 GSX-R.



La j'avoue que le point que tu souligne est tres intéressant. En effet un son "a tube" sera plus facil a mixer, et c''est parce que le mixage est une chose difficile....(en tout cas pour moi) surtout a fort volume que je n'ai jamais pu avoir un son potable en repete avec de la modélisation. Apres sur ce point il faudrait développer, car un Axe dans un ampli de puissance a tube, peut faire le taf.....a condition d'avoir reglé le bousin 20 heures pour cela et encore....



Alors, je n'ai rien contre le son des Mesa....mais pour avoir fait de la maintenance pro sur ampli.....je vais etre franc avec toi....Mesa (Et bien d'autre malheureusement....mais surtout Mesa) c'est un peu un sujet qui fâche !

Pour la Sortie "line out" prise au cul du transfo, je vois tres bien et d'ailleurs j'en ai installé un petit paquet sur mes amplis, c'est tres cool, puisque comme tu le dis on a aussi l'ampli de puissance dans la chaine. Pour ma part pour me simplifier la vie j'attaque ensuite une tranche de table de mixage et j'active le WOSIII dans le cubase. Je suis content des convolutions de Two Notes.

La prise de mic (SM57, AKG414 etc) c'est génial mais ça demande d'etre habitué...je suis catégorique sur un point, on est jamais déçu par un prise de son "line out" comme dit plus haut pour capter un live et l'envoyer en facade surtout sur des prestation amateur. Pour une prise de son dans le but d'enregistrer ça ce discute. La encore je suis sûr que nous tomberons d'accord.

EN fait pour resumer mon idée, il me semble plus difficile de fouarer une prise de son Line out / IR qu'une prise de son Cab/Mic :
1 en Line out on peut faire une post prod (post mixage) plus facilement
2 Si on place mal le mic on part déjà avec un son "âbimé" et perso (je le redis je suis nul en mixage) je ne sais pas comment rattraper cela apres.

En fait la prise Line Out me rassure, apres si on peut il faut faire les deux en même temps, tout simplement.





En tout Cas Obélix je tiens a te remercier pour les liens que tu as posté, et aussi pour la qualité de ton post. On n'en voit plus assez des "comme toi" de nos jours et c'est fort regrettable de mon point de vue.