Ampli à lampes: pour débutants?

Pour débuter, je vous propose la nouvelle Cort :

https://www.guitariste.com/for(...).html

PRFFFFFF !!!

syndrome la france sous l'occupation ( voir plus haut)

La métaphore avec les voitures m'a toujours fait marrer...

OK, une voiture puissante, une moto puissante, c'est un danger pour un jeune conducteur/pilote qui ne maîtrise pas les bases.

Pour les amplis et les guitares ???

Lampes, transistors, modélisations, hybrides, peu importe la technologie, un débutant ne "maîtrisera" pas son matériel. Y a-t-il un danger ? Non.
Gibson, Yamaha, Cort, Stagg et Cie, peu importe la marque, le niveau de gamme, le débutant n'exploitera pas à fond sa guitare. D'ailleurs, très peu de branleurs de manche exploitent "à fond" (pour peu que ce soit possible) leur guitare.
En quoi un ampli à lampes (ou une guitare de qualité) est moins adapté à l'apprentissage qu'un 15W transistors à 100€ (ou une guitare médiocre) ?

Les avantages du matériel de qualité acheté d'occasion :

- souvent, les conseils sur le forum sont assez bons, et lorsqu'ils sont "déplacés", d'autres forumeurs viennent recadrer le débat
- lorsque les goûts du "débutants" sont déjà formés, le choix d'un matos de qualité est bien mieux rentabilisés qu'un matériel standard bas de gamme

- quand on a la possibilité d'acheter la gamme au-dessus, qui sonne mieux, pourquoi se restreindre ?
- les amplis à lampes offrent une dynamique que ne peuvent t'offrir la majorité des amplis à transistors d'entrée de gamme
- les amplis à lampes sont exploitables sans modification en appartement, pour peu qu'il y ait un master efficace
- il existe des amplis à lampes, "hybrides", qui sont parfaitement polyvalents et adaptés au débutant, genre le Fender SuperChamp XD
- le débutant se lasse assez vite des effets intégrés aux amplis d'entrée de gamme, et finit souvent par osciller entre 2-3 presets : clean, crunch, distorsion
- au bout d'1 an, le débutant qui n'en est presque plus un, finit par se décider à acheter un petit ampli à lampes qui lui correspond : s'il avait commencé avec un ampli à lampes, il aurait eu une chance que cette ampli corresponde à son style, d'où pas d'étape intermédiaire avec le transistor 15W de base, d'où économies et plus de plaisir

- l'occasion permet d'avoir mieux à moins cher
- l'occasion permet de limiter la perte à la revente, qui peut être immense lorsqu'on achète en neuf


Explique-nous pourquoi un ampli à lampes c'est super mal quand tu n'as jamais touché une gratte de ta vie .

Pour ce qui est de la France sous l'occupation, c'est pas moi qui bouffe des patates pour me payer mes guitares.

Et j'arrive à m'eclater avec une pacifica et un micro cube; Même si je préfère une strat US et mon ampli.

On peut s'éclater sur tout (ou presque) et je pense que tout le monde en est conscient
Mais bon, il y a une différence entre s'éclater, et être "sérieux" et essayer d'avoir un son plaisant. Un débutant s'éclate au début, et cherche vite à avoir un son qui lui plait ... Et (pour ma part) les amplis a lampe (en clean tout au moins) sont beaucoup mieux que les transistors. Après certains préfèrent les transistors, chacun ses gouts.
Mais pour en revenir au sujet de ce topic, la plupart de ceux qui conseillent les débutants sur ce forum sont de bon conseils. Ils proposent plusieurs produits selon les influences musicales de celui qui demande de l'aide. Et puis après c'est lui qui décide, c'est pas celui qui conseil donc c'est a lui de faire toute les recherches sur les amplis qu'on lui a conseillé, si il n'est pas satisfait il ne peut s'en prendre qu'a lui après tout ... Je n'ai jamais vu quelqu'un affirmer que "les amplis a lampe, y'a que sa de vrai" comme tu dis ledjembecestmal donc je ne comprends pas ta "frustration", des conseils c'est des conseils, y'en a des bon, des moin bon et des mauvais, c'est a celui qui va acheter de faire le tri en se renseignant et en écoutant des samples ou des vidéos, ou demander a un vendeur d'essayer plusieurs amplis a transistor et a lampe devant lui pour se faire une idée. C'est pas parce que t'es débutant que t'es forcément un abrutis-total-écoutant-que-les-pro-et-qui-cherche-pas-à-entendre-de-lui-même ...

Rahhhh, qu'il est méchant le Chix !!!!

Bouhouhou...

Mais je suis finalement un exemple intéressant (si, si !) car je partais pouir m'acheter une guitare "plus méchante" que ma petite Yamaha (que j'aime quand même, hein) et j'ai discuté sur ce forum sur la LTD, l'ESP, des différences, du rapport entre les marques, les prix et les modèles.

Ca ne dispense pas de l'essai en magasin, du ressenti de chacun, du budget, etc...

Et comme dit Kirk (ah ba tiens, je pensais dire ça un jour dans ma vie...) on trouve globalement d'excellent conseils, y compris celui de "désacraliser" les marques (rhhooo t'as pas une Fender ? Putain mais y'a que ça, le reste c'est de la merde...).

Bon, conclusion, j'ai acheté Gibson, parce que Chix m'a fait les yeux doux et m'a promis des choses...
Conclusion, monsieur préfère faire l'amour sur des peaux de bêtes avec une parfaite inconnue !

Les guitaristes sont tous des falauds...

Et snob aussi.

Le Lutin "snob et qui aime ça..."

P.S : Mon père fait de la guitare depuis les années 60. Il me dit (et je le crois) que nos "entrées de gammes" sont quand même beaucoup plus agréable qu'à l'époque.

Je n'ai jamais parlé de frustration. J'ai formulé une remarque, à savoir qu'il me semblait absurde de conseiller un ampli à lampe à un débutant disposant d'un budget et d'un espace limité.

Je n'ai jamais dit qu'il fallait pour autant l'orienter vers du matériel de merde. Je n'ai jamais dit que les amplis à lampe c'était de la merde. Je n'ai jamais dit que pour débuter fallait souffrir.

Simplement je doute de la pertinence du lampe alors que dans pas mal de topic, on a tendance à t'orienter assez systématiquement vers ça si ton budget te permet d'approcher des 1ers prix. Quand bien même tu t'éclaterais plus avec du transistor dans la même gamme de prix, parce que t'aurais pas besoin de matos supplémentaire pour jouer avec ton son.

Quitte à acheter plus tard un ampli à lampe quant t'auras l'oreille et les connaissances et de vraies préférences.

Et à changer de guitare quand tu sauras plus précisemment ce que tu cherches, ce qu'est une vraie bonne guitare, une qui te ressemble.

Voilà c'est tout.

ben alors ou est le probleme ?
achete toi l'ampli que tu veux ainsi que la pelle !

et quand t'auras compris la difference entre un ampli lampe et transistor, ainsi qu'une bonne pelle et une en bois de cagette, ben tu essairas de revendre le tout.
ou tu feras comme bcp , soit arnaquer un p'tit jeunot soit la foutre au fond d'une armoire pour pouvoir te tourner vers du matos qui tienne la route...

pff...que de temps et d'argent perdu!

et dire qu'il y en a qui prennent le temps d'expliquer.
mais ,bordel, fais un peu ce que tu veux et pis tu verra bien qui avait raison.

On peut formuler des remarques sans insister sur les majuscules, les remarques déplaisantes et tout et tout ...



Ceux qui t'orientent vers un choix prennent en compte aussi leurs perceptions du choix en question, si il a plus d'orientation vers les amplis à lampe, c'est que plus de personne apprécient d'avantage les lampe que les transistors. Mais dans le lot de conseil il y a toujours quelques transistors, c'est a celui qui a demander de l'aide de choisir après ... Je l'ai déjà dit mais je le redit au cas où t'as mal lu ou zappé ce message. Après si tu ne comprend pas la "subtilité" ...

Jolis lieux communs pour quelqu'un qui souhaite déboulonner des clichés.

Car, c'est bien connus qu'une grande majorité d'adolescents américains ont la dégaine de James Dean, roulent en Chevrolet Chevelle '72 modifiée, ont un colt dans le coffre à gants et un lasso sur le siège arrière au cas où le veau du voisin s'égarerait loin du pacage...

De plus, ils se tiennent encore au snack-bar du coin à écouter du Chuck Berry dans les juke-box.

Sachant que la majorité aux States est fixée à 21 ans, ils n'ont pas de permis à 15, sans doute à 16, voire 18. Ça n'empêche pas les red necks du Texas (poursuivons nos clichés à notre tour) de se contrefoutre des lois et de rouler à 13 ans avec une bouteille de Jack Daniel's entre les cuisses.

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Pour le reste du débat, je ne sais trop quoi dire. J'ai deux amplis à lampes 5W et 4W et ça me plaît bien. Oui, c'est la lecture de ce forum qui m'a influencé. Lorsque je joue sur le microcube de mon ami, je trouve ça correct, mais ça ne sonne pas aussi bien.

En général, les conseils donnés sur le forum sont assez adaptés au besoin du nouveau qui pose les questions. Encore une fois, tout est dans la manière dont sont posées ces questions. Un nouveau poli (surtout si c'est une fille ) qui sait écrire correctement attire davantage les «superutilisateurs» du forum qui savent repérer les gens qui méritent l'attention.

Et puis oui, forcément, l'idée générale que le son du tout-lampes c'est mieux, fini par être dit. Par contre, ce n'est pas toujours ce qui est proposé. C'est aussi aux nouveaux de faire leurs choix.

La tendance que je remarque pour ma part, c'est que les conseils donnés finissent tous en grande majorité (pas tous) par faire crever le budget du nouveau d'une cinquantaine d'euros. Souvent le nouveau se le permet, ne connaissant pas trop le domaine. Sans doute qu'en magasin, sans conseils préalables, il arriverait au même résultat et débourserait plus aussi, peut-être pas pour mieux.

Allez, je vous embrasse.

juste deux remarques:
-merde je suis de droite!!!et en plus je suis un gros con....putain ça colle!!!!
-si tu connais un petit ampli a transistor qui dechire vraiment sa race (désolé,reflexe de droite..),fait le nous savoir.en son clair,je dit pas (roland jc ....),mais en crunch ou disto

J'ai été vite en écrivant ce message et du coup il y a eu un contresens qui explique ton message 2ba13.

Quand je disais "après tout c'est pas idiot comme conseil" je voulais parler d'acheter un ampli à lampes pour débuter, le matos qui durera plusieurs années plutôt qu'un pack de merde.

Je suis navré par le fait d'acheter du bas de gamme pour débuter. Bien souvent c'est le manque de moyen qui fait s'orienter les débutants vers de la daube. J'ai commencé que une Cort Stature 115 et un ampli de daube 10 watts. Tellement nul que j'ai revendu mon scooter pour acheter un Marshall VS 100 qui était bien a à l'époque, je préférais faire du vélo et avoir un ampli correct, Arès 2/3 ans de gratte j'ai acheté une Gibson Nighthawk avec ce que j'avais mis de coté en bossant les étés et la ça a été radical comme capital plaisir. Si j'avais su j'aurais acheté un petit Blues junior ou équivalent tout lampes à la place du VS100 que j'aurai peut être toujours maintenant.

ok pas de prob

je parle de ce que je connais, et plutot bien meme pas de ce que j'ai vu à M6 mag.

de toute façon le concept débutant =matos de merde
est un concept petit bourgeois éculé

le seul baromètre valable devrait être passion+ budget+
contraintes extérieures (appartement ou villa ou pièce insonorisée ou pas ,ect...)

le "niveau"requis pour du matos dit haut de gamme veut absolument rien dire...


sur ce