12AX7 ECC83, le grand test.

Pour la position de PI (Phase Inverter): je ne suis pas technicien, mais j'ai compris que le tube sur cette position était beaucoup sollicité (moins qu'en Cathode Follower = CF, certes) qu'un tube sur la partie préamp pure. C'est le tube qui va attaquer les lampes de puissance derrière, avec pas mal de jus; en fait, il fait quasiment partie de la section "puissance" pour moi (début de l'ampli de puissance).

Il a aussi une gross influence sur le son de l'ampli: l'équilibre des fréquences basses / mid / aigus, mais j'ai remarqué aussi (c'est par expérience, je ne connais pas la théorie) que le tube en PI a un gros impact sur le SUSTAIN.

A cet emplacement, je conseille de mettre des Long Plates; pourquoi ? Son plus riche / spectre complet, et point de problème de microphonie à cet emplacement. Reste à trouver des Long Plates assez solides (Tung Sol & Mullard semblent être à éviter), et les prendre plutôt balanced (pour attaquer les deux couples de lampes de puissance).

Merci
Oui a priori les Sovtek LPS font assez l'unanimité sur cette position. Et je sais pas pourquoi mais comme tu le dis, j'ai lu plusieurs fois sur des forums que les Tung Sol ne tiennent pas sur le long terme à cet emplacement... dommage car en preamp c'est un tube que j'aime bien, à l'opposé de la JJ ECC83S en qq sorte, et donc qui apporte autre chose dans un preamp (toujours bien de panacher je trouve aussi ).

Perso j'avais monté une LPS en V3 sur mon Laney VC30; le rendu sonore était top, beaucoup de sustain, son chaleureux, des (bas) mids bien présents et une légère compression flatteuse.

Maintenant elle n'a pas duré (l'une des deux triodes a lâché au bout de quelques heures de fonctionnement). Peut-être de la malchance... Bref, je suis passé sur une JJ 803 triée & balanced. Moins efficace que la LPS, mais elle semble plus solide & mieux construite...

La 803 apporte pas mal de mids (malheureusement pas forcément des bas mediums, ce que je recherche, mais je dirais des mediums en milieu de spectre) et le son est moins compressé qu'avec une chinoise. J'essaierai d'autres Long Plates pour un compromis entre la solidité de la JJ et le son de la LPS (pas encore trouvé, si vous avez des idées...!).

Des 7025 RCA

Mon portefeuille risque de souffrir...!

Sur les forum américain, la Mullard semble avoir plutot bonne presse.
Concernant l'aspect balanced , Mikka disait plus haut, justement le contraire. Le manque de symétrie va enreichir le spectre harmonique du Push-Pull. Mais c'est encore un compromis entre la qualité et l'équilibre. Si on place une PI balanced , l'ampli fonctionnera de façon optimal mais sonnera plus lisse...

Jeremy37 > Je vais faire une commande cette semaine pour des PI (LPS et JJ803S et d'autre tube) une fois le confinement passé, tu pourras passer tester

Dans les découverte du moment: 12AX7 RFT (Ref: CV4004). En position de gain de satu dans un ampli typé Marshall, ca déboite sévère! En revanche dans du type Fender, ca pxx du cxx grave!

Comme quoi on se préserve de pas mal de prises de tête quand on a pas de PI

Et quand ce sera fini et que j'aurai reçu mon ampli, tu pourras toi aussi tester du KelT l'ami
+1 pour les RFT: il m'en reste plus qu'une seule , mais dans mon Rocker30 c'était une tuerie en V2 (étage du canal dirty). Par contre CV4004 c'ets une réf Mullard je crois... ça n'a rien à voir avec les RFT
J'ai des GE Long Plates des 60's en NOS, faudra que je teste aussi... mais déjà pour ça faut l'ampli!!



Et on se préserve aussi peut-être d'une partie du son d'un ampli hein quand on n'en a pas hein

J'exagère, j'ai un 5E3 avec une belle Tung Sol NOS des 50s... quand la PI sature on l'entend

Après je parlais de mon FX... je n'ai pas l'impression qu'il ne sonne pas car il n'a pas de PI

+1 pour les RFT, mes préférées avec leur grain caillouteux, après viennent les Mazda Belvu silver pour leur clarté.

J'ai adoré les Matsuhita en son clair et le meilleur équilibre clair/gain, les RT 12AX7S.

J'ai lu ça aussi... Mais n'importe quel réparateur d'ampli te montera une balanced en PI, c'est la norme. Histoire d'attaquer les couples de lampes de puissance de manière équilibrée. Après les harmoniques avec une un-balanced... Je sais pas, je doute ! Mais je me trompe peut-être, je dis pas. Disons que je préfère la norme à cet emplacement.




J'ai testé tout ça ! En balanced bien sûr
- la LPS était la mieux en PI; un sustain de folie, comme dit plus haut. Mais kaput au bout de quelques heures de jeu...
- la JJ 803S Golden Pins: m'a l'air plus solide, et offre pas mal de gain (contrairement à pas mal de 12AX7 modernes très en-dessous du gain requis). J'aime le rendu, mais le son ne plaira pas à tout le monde (beaucoup de hauts mediums, à la Satch un peu); manquerait un peu de fréquences bien graves.
- la CV4004: du Sovtek en fait, avec une plaque courte. Je n'ai pas été enthousiasmé en position de PI... Le gain est moyen, le son assez neutre, entre la JJ et une chinoise je dirais (plus compressé que la JJ mais son légèrement creusé comme la chinoise).

PS = oldamp je n'avais pas vu ton message. Je suis allé voir sur le site Tubetown, mais tu peux choisir une balanced / une high gain / une low microphony ? C'est aussi l'intérêt de tubedepot, ils trient de manière assez précise

Oui...

JJ 12AX7 / ECC83S
Sweet and warm sounding preamp tube with high gain. We recommend this tube for guitar/bass amp

JJ 12AX7 / ECC83S Balanced
TT-Selection: Balanced Gain. Sweet and warm sounding preamp tube with high gain

JJ 12AX7 / ECC83S Selected GOLD
All JJ preamp tubes are selected within a close tolerance and handtested for best sound and quality

JJ 12AX7 / ECC83S V1
TT-Selection: V1. Sweet and warm sounding preamp tube with high gain

De toute façon, balanced, high gain, gold pin, tout ça c'est du pipo... C'est le circuit qui fait (presque) tout !

Merci vieil amp ! Parce qu'à lire les commentaires, on a l'impression qu'un changement de lampe a un impact radical sur le son. Or des quelques essais que j'ai pu faire, c'est vraiment subtil. Pas nécessairement inaudible non plus hein, surtout chez soi, mais rien à voir avec par exemple un changement de HP (là oui, c'est radical, parfois même plus que de changer d'ampli !!).

Déjà dit maintes fois, mais laissez nous à nos divagations audiophilesques de confinés

enfin quelqu un qui dit un truc intéressant et oui le reste c est un peu du pinaillage pour riche