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Aller/retour: avant bras ou poignet?

Rappel du dernier message de la page précédente :
thomas bressel
max_the_shred a écrit :
la je pose une petite question qui me trouble de plus en plus!!si d'utilisés l'avant bras est pas top comme solutions pourquoi les manouches jouent qu'avec l'avant bras!!????

car tchavolo schmitt ou autres sont tout aussi rapide qu'un shred sur une éclectrique!


ben je pense (ayant fait enormement de manouche a une periode) que cé du a plusieur facteur : Si c la pompe dont tu parle c normal. Si c leur aller retour rapide c aussi plus normal. Sur une guitare electrique les tirant ne sont pas aussi fort que sur une guitre manouche ou bien folk. Cette tension si forte nous contraind à attaquer la corde plus forte pour que la guitare sonne, et il est possible qu'une contraction de l'avant bras soit necessaire pour y arriver. Sinon y'a moyen de jouer aussi tres vite en aller retour sans contracter l'avant bras sur ces guitare, mais a mon avis ca sonnera peut etre moin bien. Enfin c une bonne question ca, faudrait examiner ca de plus pres.

Sur 3 types de guitare (classique electrique et folk) il faut adapter 3 jeu different, c pas hyper simple, mais bon....
http://www.thomasbressel.com
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Artiste Vigier, Rocktron & Guitar Pro
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2006 "La guitare électrique" en 8 volumes
2006 "Influences Of Time" (guest Ron "Bumblefoot" THAL)
2007 "Le tapping à 8 doigts" DVD
2008 "The Land of Chaos"
2011 "Virtual Tragedies" + DVD Visual Tragedies
Skelter
  • Skelter
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arf! elle doit être toute pitite si tu n'utilise que le poignet.

Sinon d'autres avis éclairés
"Sans une faciale de temps en temps, peut-on réellement parler d'amour?", Ben.oît

#Free the nipple!
#FreeMissDaisy
Leblond
Skelter a écrit :
pourtant Petrouche utilise son avant-bras.

j'ai l'impression que l'utilisation de l'avant bras permet de gagner en vitesse et en fluidité.


Quand tu as assez de force et de précision dans le poignet tu es beaucoup plus rapide et fluide qu'Avec l'avant bras. L'avant bras c'Est plus fatiguant et c'est moin précis
thomas bressel
10 ans plus tard on attends toujours !! lol
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Jackmerde
Jme suis rendu compte que je jouais beaucoup avec l'avant bras..
Vaut mieux que je réaprenne l'aller-retour avec le poignet? Ou bien c'est pas vraiment génant?
merci...
Jackmerde
Jme suis rendu compte que je jouais beaucoup avec l'avant bras..
Vaut mieux que je réaprenne l'aller-retour avec le poignet? Ou bien c'est pas vraiment génant?
merci...
ds9
  • ds9
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  • #38
  • Publié par
    ds9     le 29 Déc 2004, 23:52
Poignet pour assurer l'aller retour sur les cordes et avant bras pour assurer le déplacement sur la largeur du manche.
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moi j'ai un ptit problemme je fait 'aller retour avec le poignet mais ma main repose sur les cordes au dessu pour prendre appui, est ce qui vaut que j'apprenne l'aller retour sans appui?
de meme pour les plans en AR a grande vitesse, vous avez plutot les doigts regroupés à l'interieure de la main ou plutot tendus parrallement aux cordes?
=Gypsy=
moi j'utilise toujours mon avant bras , ca m'a l'air plus facile et moins fatiguant . Quand je vois Johnny Ramone tapper sur ces cordes si vite avec son poignet sa parait vachement fatiguant
http://www.youtube.com/GaelDT

Influences: AC/DC, Metallica, Hendrix, Frusciante, Dylan, ...
BrainWasher
thomas bressel a écrit :
Belushan a écrit :
thomas bressel a écrit :


oui oui petrouche utilise son avant bras loololol je vois ca aussi sur sa video, seulement ce type n'est pas un super exemple de technique !!
Il joue vite certe, mais a quel prix ?? t'a vu il est obliger de faire des echauffement hyper balaize avant de jouer.....
Bref je veut pas paraitre pretentieux mais je joue plus vite que petruche en aller retour et je force pas le mondre du monde.

Je conseil plutot de prendre exemple sur la main droite de malmsteen ou romeo ou d'autre gratteux qui sont tres souple de leur main droite
Je suis partisant du moindre effort, donc moin ca force mieux c.
Rondat a raison, faut pas que l'avant bras fasse de trop gros mouvement ca vraiment pas bon du tout.
Un truc rigolo, serai de faire jouer une piece de Bach sur une guitare classique corde nylon, à petrucci, son jeu serai d'une dureté horrible pour ce genre d'instrument qui nécessite des phrasé fluide, mais je trouve son bras droit trop trop tendu, on dirait qu'il joue avec une atelle tellement il est crispé.....mais bon chacun voi midi a sa porte et si sa lui plait de jouer comme ca ok.

Voila


tout d'abord merci pour ta contribution au forum video...c'est excellent

concernant petrucci bah il me semble que tu pousses un peu...
1/ ya pas grand chose à jeter dans sa technique...
2/ c'est pas qu'il est obligé de faire des exos super balaize d'échauffement pour pouvoir jouer c'est juste qu'il conseille de faire des exos d'assouplissement, notamment pour prévenir les problèmes articulaires...évidemment il a tout à fait raison...

concernant le sujet qui nous intéresse je pense qu'il faut prendre un principe de base en compte:
pour aller vite en aller retour il faut avant tout penser en terme d'économie de mouvement, moins le médiator fait de distance + on gagne en vitesse, si quant on attaque la corde en aller le médiator se retrouve 1cm en dessous avant de remonter bah forcément on va pas aller vite ou ça va vite être dégueulasse...

je pense que pour tout le monde la base c'est que le poignet soit souple et fasse bcp le travail sinon pour justement rester au plus proche des cordes ya différent moyens:
à la malmsteen en faisant "rouler" le pouce autour de la corde
ou en faisant une sorte de "tremblement" très rapide...je crois que c'est ton cas thomas, comme petrucci même si c'est moins flagrant...
en regardant tes vidéo aller retour main droite on voit bien que ton avant-bras se fige pour favoriser cet espèce de tremblement...petrucci ne fait qu'exagérer ça en positionnant d'emblée son avant bras pour faire ce mouvement de vibration...


Ben le probleme c'est que les videos "saccade" a cause du nombre reduit d'images par seconde (ca vient de ma cam) mais ce que l'on voit sur ces video ca fait effectivement une sorte de tremblement, mais sinon en réelle ou sur un camescope ca ne fait pas ce genre de chose....
Le tremblement en question il sert effectivement a jouer "tres vite", mais pas a jouer seulement "vite". dépassé une certaine limite humaine (qui est propre a chacun) on en a besoin, mais Pettrucci reste a des tempos qui je trouve ne necessite pas une tel crispation.
Je veut dire par la que meme sur des truc plus cool il a les doigts hyper tendu.J'ai trouvé ca bizarre au debut, puis en fait j'ai comprit de quoi ca venait.
Sinon tu sait c pas parce que c Petrucci qu'il est parfait, car personne n'est parfait ! (sauf malmsteen selon ses propre dire lolol)

Regarde sa premiere video sur le truc chromatique qu'il joue, a partir d'un certain tempo il y arrive plus, et ce je pense parce qu'il est deja en mode "trendu", et que si il avait gardé plus de ressource je pense qu'il aurai pu aller un peu plus loin (20 pulsation de plus peut etre)

Enfin bref, c juste son aller retour que j'examine là, je reste y'a rien a redire c vrai



e.e..e....
je suis assez décu.... de ske tu dit O_O
.... "a partir dun certain tempo il y arrive plus".....
apprend l'englais plz....

dans cette partie du vidéo il montre a utiliser un métronome...
premierement il montre que si tu nest pas a l'aise a une certaine vitesse tu peu resdescendre un peu... et quand tu le sent bien de remonter...

et apres il montre ce que tu dit: "il y arrrive plus"...
il dit si vous voulez vous pouvez essayer de monter le tempo de beaucoup... et 'vous tuez' ... et ensuite revenir au tempo initiale... et vous vous sentirez BEAUCOUP plus a l'aise.... et il dit meme un truc du genre 'pour la vidéo dison que c'étais difficile .... maintenant revenon a un tempo plus lent et voyon comment je me sent'....... et la il finit avec un petit lick pour dire 'whouha je me sent tellement à l'aise que j'en rajoute )'

et petrucci joue avec son poignet et non avec son avant bras....

dsl de ce commentaire... mais ca me frustre un peu de voir des gens dire 'hou la la il devrait relaxer il ne passe meme pas le 208bpm en double croche..... pcq il est trop crispé... moi je dépasse pas le 10bmp en ronde avec mon avant bras QUOI FAIRE???????'
thomas bressel
Ben desolé mais je trouve ca moyen que Pettrucci soit limité a une vitesse si basse pour du chromatisme en double croche, apres pour le reste on s'en fout a la limite...
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BrainWasher
.. putain je vien de dire que petrucci a fait semblant.. de ne pas etre capable pour montrer .. les rudiment du métronome.......

jparle pas assez francais ?

de toute facon on sen fou...... quoi que .....
thomas bressel
BrainWasher a écrit :
.. putain je vien de dire que petrucci a fait semblant.. de ne pas etre capable pour montrer .. les rudiment du métronome.......

jparle pas assez francais ?

de toute facon on sen fou...... quoi que .....


oui on s'en bas les couilles royal que pettrucci soit nul lolol
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