Refroidir une fuzz face ??

Hello !

Comme j'en ai déjà parlé à quelques uns, j'ai des problèmes de température ici en Guyane, ma Fuzz Face Cornell a du mal à tenir. En clair, en groupe pas possible d'obtenir du son correct.
Bref hier j'ai fait avec une petite poche bleue de congélation, ça a tenu une heure, et la pédale était toute humide, pas sur que ce soit bon pour l'électronique !

Bref il me faut autre chose, les systèmes ventilos à oublier puisque de toute façon l'air est bien trop chaud.

Mon père m'a orienté vers les systèmes peltier comme ceux-ci :

http://www.conrad.fr/ce/fr/pro(...)&rb=2

http://radiospares-fr.rs-onlin(...)1250/

http://www.merittegroup.com/P_(...)S.asp

Bonne idées ?

J'attends vos avis
Merci d'avance

Hello,

C'est une bonne idée dans le fond.

Le problème, c'est que les cellules Peltier doivent aussi être ventilées, du "côté chaud". Donc si l'air ambiant est trop chaud, tu peux retomber sur la même problématique.

Autre point, ça consomme beaucoup, donc il faut prévoir une alim en conséquence rien que pour la cellule.

Il faudrait choisir la cellule en fonction de son rendement et de la température minimum à avoir du côté chaud et vérifier que cela pourrait fonctionner avec la température ambiante de chez toi!

En gros la fuzz fonctionne super bien à 20°C (si ça peut être moins remarque...), l'air ambiant est autour de 35-40°C. Les 40°C quand on répète, car ça chauffe beaucoup dans la pièce ! (encore que, en théorie nos corps sont autour de 37°C, non ? Les deux amplis ne chauffent pas tant que ça de leur côté).

Bref faut une différence au moins de 20°C voir 30°C idéalement.



Argh ! Quell genre d'alim ? Je pourrais utiliser l'alim de mon pedal board (une sortie de mon TRex Chameleon ? 9V 250mA ou 12V voir 18V 125mA)



Si je prends ma deuxième référence :
http://radiospares-fr.rs-onlin(...)1250/

Capacité de refroidissement maximum 5.1W
Courant maximum 2.2A
Différence de température maximal +74K
Epaisseur de zone active 3.8mm
Largeur de zone active 13mm
Longueur de zone active 13mm
Tension maximale 3.8V
Zone active 13 x 13mm

Au vu de l'ampérage requis, je pense être marron pour ce système !
Sans compter si je dois ventiler la surface d'une des deux plaques...

Comment faire du coup ??

As-tu d'autres idées sinon ?

Je peux me faire une réserve de blocs réfrigérant dans le congélo, mais c'est la louze de devoir interrompre une répète pour aller chercher ça...


Pffff c'est compliqué....

met toi a l'accordéon ?

l'idéale serait d'isoler le circuit dans l'air ambien. De le mettre dans un conditionement complément imperméable a l'extérieur.

t'installe la clim' dans ta fuzz quoi....

ps : hormis la consomation electrique énorme ca aurait pus etre interessant ! par contre 13mmx13mm ca fait cher du bidule.

Une telle différence de température est atteignable avec du Peltier, mais comme je disais il faut vérifier dans quelles conditions.



Non ça consomme beaucoup plus que 250mA..



Il faudra acheter un bloc d'alim adapté pour alimenter la cellule et l'éventuel ventilateur associé si nécessaire.

C'est que ta fuzz qui pose problème? je suppose que c'est du germanium?

clarky2003 , tu connais un peu ces cellules ?

la quantité de froid/chaud est variable en fonction d'un parametre ou bien elle est fixe ?

Oulà oui c'est variable, il y a un tas de formules/paramètres pour définir le rapport froid/chaud.

En gros ce qu'il faut se dire, c'est que plus tu refroidis le côté chaud, plus tu descends en température du côté froid.

Mais bon du coup tu te retrouves à refroidir une surface.. le problème d'origine quoi, en consommant beaucoup.

ok. Donc dans l'absolue c'est possible alors. un circuit mesurant l'augmentation de la chaleur qui proportionnellement va augmenter le froid(en augmentant le chaud) pour conserver la bonne température.

mais bon du coup faut aussi dissiper le chaud produit ?

'fin bon 8W max de conso pour une fuzz face je crois que c'est un peu mettre le moteur d'un boing dans un une 2CV

Clarky doit maîtriser le sujet plus que moi mais j'avais lu qu'avec des systèmes Peltier, on arrivait difficilement à de bons rendements...
20°C, c'est quand même beaucoup.
Un water-cooling de processeur adapté, ca ne pourrait pas le faire?
Sinon, ca vaudrait pas le coup de refroidir la pièce tout simplement! Parce que j'imagine que les musiciens doivent pâtir de la chaleur autant que la dite Fuzz!

Certes ! Mais le prix d'une clim ici... Compte un bon gros billet de 800 tout compris ! Donc un poil hors budget pour l'instant.

Et puis si je joue en extérieur j'aurais bien aimé pouvoir utiliser cette fuzz !

Dites au passage, j'ai une autre question, quels sont les effets avec lesquels je risque des problèmes ?

J'ai une OCD mais rien à signaler elle fonctionne impecc (je crois qu'elle est à base de germanium), également j'ai eu une mxr classic fuzz en transistors silicium, elle fonctionnait assez bien, aucun pb. (EDIT : par contre mon aquavibe est ju-juste parfois, j'ai du régler l'oscillation au minimum à l'intérieur)


Mais pour cette fuzz, un changement de valeur d'une résistance ne devrait pas régler le problème ??
Genre une résitance supplémentaire pour diminuer le gain en entrée ou un truc du genre (après je ne connais pas assez le fonctionnement du transo, qu'est ce qui fait qu'il ne supporte pas la chaleur exactement ?)

ba suffit de regarder le tableau en fait :

http://www.merittegroup.com/P_(...)S.asp

c'est impressionnant la quantité d'energie necessaire.



le silicium est beaucoup moins sensible. Mais ca dépend aussi du circuit et des exigences que tu as. Pour des applications beaucoup plus poussé , meme avec le silicium peut etre sujet a des problemes de températures.

faut bien penser que les pédales d'effets c'est le degré 0 de l’électronique. Et qu'évidement tu as n'as pas le memes exigences qu'un robot envoyé sur Mars par la Nasa.

n'en reste pas moinsq que pour des effets guitares , le silicium a plus ou moins resolver le probleme.

Le germanium est beaucoup plus instable d'autan que dans les fuzz face il n'y aucun circuit pour réguler ou contre carré les effets lié a la chaleur.



il faudrait quelque chose de bien plus complexe qu'un changement de composant a mon avis.

C'est marrant d'ailleur ne jamais avoir vus un tel circuit regulateur. Ca ne semble pourtant ne pas etre rocket science.

Ceci dit souvent je retrouve comme quoi le silicium est moins sensible à la chaleur, est-ce une piste ? Pourtant j'ai lu ici là que c'était faux... On entend tout et son contraire sur le net !

reseigne toi sur le principe du Hfe , de son role dans la polarisation et l'effet que peut avoir l'augmentation de la chaleur sur Hfe.

Ca répondra a tes questions précisement. Et t'éclairera sur le probleme que tu as avec ta fuzz.

rien n'interdit de monter des radiateurs sur les transos, on peut même en bricoler des sur mesures avec de la feuille d'alu ou cuivre si on en trouve pas d'adaptés, cercler avec à nouveau de la feuille métallique si le diamètre du transo est trop petit

exemple de dissipateur pour transo en boitier TO5 :


Ou pour encore plus, y'a du refroidissement actif, et pas que des ventilateurs : les modules Peltier peuvent aller jusqu'à créer une différence de T° de 65°C (!!!)

Mais t'auras pas le même grain que le germanium... Enfin, certains préfèrent les F-Face au Si (perso, au Si, je trouve que ça sonne + banal et que ça perd le caractère de la Face)

le probleme n'est pas la dissipation des transistor, qui ne chauffe meme pas un poil de cul d'ailleurs mais la témpérature extérieur qui foire la polarisation.

http://www3.nd.edu/~hscdlab/pa(...)3.pdf

première page du document.



'fin bon aprés chacun fait ce qu'il veut hein