Lemmy, fan du IIIè Reich?

salut à tous.
Motorhead est un groupe que j apprécie énormément, donc ne voyez pas ici un message destiné à démolir l image du fgroupe, et surtout de son leader...
Toutefois, je me pose une question: Lemmy Kilminster, leader du groupe, chanteur et bassiste, personnalitée emblèmatique du rock, avec sa vois d outre tombe, est-il fan de l imagerie naziste, voire carrément nazi, ou simplement fan des symboles du IIè reich?
En effet, il arbore fièremet une croix de fer autour du cou (souvent assimilée au nazi, c est une décoration qui existait bien avant dans la Wermacht). De plus, le casque à pointe est un élément récurent de l imagerie du groupe, avec souvent des os, et cranes (os et cranes souvent repris par les SS, casque à pointe de la Wermacht).
Enfin, au dos de je ne sais plus quel disque, il porte des brassards rappelant ceux des nazis (de plus, sur le dessin, il est hbillé tout en noir, croix de fer autour du coup) et par cela rappel largement les SS.
Et, pour finir, les ailes stylisées de l aigle impérial, qui lui date de bien avant (empire romain, puis Napoléon, repris par Hitler) sont présentent sur des pochettes d albums...ici, je ne sais pas de quand date l introduction de cet élément visuel en Allemagne....
Donc voila, je fais appel à vous, vos avis, vos connaissances, etc, pour m éclairer dans les ombres de mon chemin obscur...

Je rappele que j aime beaucoup ce groupe, mais je me vois mal arborer un T-shirt Motorhead si Lemmy est reelement pro-nazi, ou au moins sympathisant...Mais je ne remet en aucun cas la musique du groupe en question, que j aime énormément, donc pas de confusion s il vous plait...

@++ Torquemada l Inquisiteur

tu parles de la croix de malte en parle de la croix en fer ?

non. La croix de Malte est "échancrée", la croix de fer ne l est pas.

croix de Malte: http://images.google.fr/imgres(...)UTF-8

croix de fer : http://images.google.fr/images(...)+fer+

(étrange. En faisant la recherche, je constate que la "croix de fer" est bien Nazie??? s il vous plait, l avis de personne connaissant ce domaine...) En fait, je pense que la "croix de fer" est bien Nazie, mais que la forme en elle même sous une autre appellation est plus ancienne...

à vos claviers, @++

Torquemada l Inquisiteur

c'est bizarre j'ai toujours appelé la croix de fer croix de malte et dans mon entourage aussi bon maintenant je ferais plus l'erreur merci

De toute façon, la croix de fer date du Moyen-Age (si ce n'est même avant.. !) et n'a donc aucun lien avec les Nazi... d'ailleurs, elle a subi beaucoup de modification à travers les ages.

Sinon effectivement les Nazis l'ont bien repris... (tout comme la croix gammé et moults autres signes...)

De toute façon, il a le droit d'aimer cette période je n'y vois pas de problèmes tant que lui même ne tient pas de propos racistes ou autres.

Je suis pas spécialiste de Lemmy, mais quand on voit le nombre d'artistes (tiens y'a même une photo de lui avec Vai sur le site de Steve Vai) qui bossent avec lui et l'apprécient, je doute qu'ils soit ne serait-ce qu'un tant soit peu nazi (ou à tendance facho).

Maintenant je ne pourrais pas te donner l'explication de tous les symboles qu'il arbore. Peut être un fan hardcore de Motohead va pouvoir venir nous éclairer??

Ced777

c est éxactement ce que je recherche, le fan ardcore de motorhead
En fait, si il aime la période, tant mieux pour lui. Ce qui me gène, c est si il aime l idéologie...cas dans lequel porter ces signes pourrait vouloir dire que l on ne se révolte pas contre cela (alors que je ne l accepte pas...)
Par contre, si il se contente d aimer la période, hors de l idéologie (oui, c est possible, comme une période ou l Allemagne était forte, autoritaire, et relativement unie, malgrès des doctrines du gouvernement totalement innacéptables), dans ce cas, ca m est égal...c est la qu est le problème. Et pour ma culture, aussi...

merci à Skinner pour tes infos sur la croix de fer et sa durée d existence. Si des gens en savent plus...

@++ Torquemada l Inquisiteur, qui s en vas et vous souhaite une bonne nuit

"L'imagerie nazi" a été reprise par beaucoup de groupes de hard: Slipknot, Slayer, Marduk, etc...

Ensuite il ne faut pas confondre la Wermarth et la SS et faire des raccourcis douteux.

Pour ce qui est de la réponse au topic Lemmy est effectivement passionné par la WWII et le III reich de même que Jeff Hanneman.
Cependant il n'est pas nazi.

D'ailleurs à ce propos le chanteur de Morbid Angel, qui est nazi, lui avait offert un livre SS croyant qu'il l'était et Lemmy l'a envoyé chier en beauté.

Depuis Motorhead a toujours refusé de tourner avec Morbid Angel tant que Vincent était dans le groupe.

merci pour ta réponse, je sais ce que je voulais, et c est la réponse que je voulais entendre.

Par contre, il ne me semble pas avoir amalgamé SS et Wermarcht??? si je l ai fait, c est une erreur de formulation, je ne confond pas les deux. (si ej ne m abuse, SS=en gros élite militaire nazie, chargée de veiller au bon développement du régime, des nazis; et Wermacht= armée allemande, avec plein de simple militaires qui ne sont pas nazis) J éspère ne pas me tromper, mais en tout cas je n amalgame pas les deux! Donc si tu veux me corriger et m expliquer ce qui t a amenné à penser ça, gentiment et calmement... pas de problème!

@++ Torquemada l Inquisiteur, cette fois je vais me coucher, donc reponses demain!

eh ben, il a des droles de passions

Je suis desolé, mais c'est tout à fait respectable...

ne t'excuse pas voyons

J'ai longtemps été interessé par le sujet, parce qu'il permet dans une grande mesure de comprendre le monde tel qu'il est maintenant. De plus, il est extrêmement intéressant de connaître la manière dont le troisième reich est arrivé au pouvoir, et s'y est maintenu, si on veut que ça n'arrive plus. L'extrême droite me répugne au plus au point (de même que tous les extrêmes d'ailleurs, qui de toute façon ont tendance à se rejoindre), mais ne pas l'étudier revient à en être tôt ou tard la victime. Know your ennemy.

S'intéresser au IIIe Reich pour comprendre comment il ont réussi à faire passer toutes les saloperies qu'ils ont fait et pour pas se laisser berner par un autre type de ce genre, je veux bien, mais de la à coller sur des pochettes d'albums des croix de fer et autres sigles de ce genre, ça me fait froid dans le dos.
Je trouve que ces groupes sont quand même limites même si je les apprécie musicalement parlant.

Moi aussi je suis fortement intéressé par le sujet:

J'ai lu des centaines d'articles, de livres et vu autant de docus mais bon de là à collectionner des objets nazis...

Pour revenir à Lemmy je viens de tomber sur cette interview édifiante.

Pour les non anglophones il y dit être fasciné par Hitler en raison de son sens du devoir, son obssession, sa loyauté envers ses idées, etc...

Il y tiens aussi des propos Dieudonnisant dans le sens où il minimise la Shoah en comparant les souffrances des Noirs et des Indiens à celle des Juifs et en déclarant que de l'eau a coulé sous les ponts depuis...

Il compare aussi les Etats-Unis avec l'Allemagne Nazi pour justifier sous adoration d'Hitler, genre y a pire donc foutez moi la paix.

Ah oui j'oubliais il se défend d'être raciste en disant que sa petite amie est Noire. L'argument bateau...