Le rap, le hip/hop etc...

Rappel du dernier message de la page précédente :
Incesticide
jefff73 a écrit :
Incesticide a écrit :

Billy Corgan a le crane rasé


Ouais mais Corgan c'est de la Power POP ... pas du metal ...

Nan nan pas sur la tete steup .....

de la Power pop ?, lol
Téléchargez gratuitement l'Ep de mon groupe Mountebank ici: http://mountebank.bandcamp.com
jefff73
Tiens peut etre que ca a ete dit mais j'ai pas le courage de me taper les 50 pages ...

Dois je rappeler que sans RUN DMC (un tres bon groupe je l'avais oublie) Aerosmith serait tombe dans l'oubli ...

D'ailleurs Aerosmith ca doit etre le seul groupe de rock qui peut se vanter d'avoir la meme formation depuis ces origines soit 30 ans de carrieres les gars ... tout de meme excusez du peu ...
--> Chui VERT !!! <--
-> Membre fondateur "Fuck the C.O.P.*" * Cult Of Personnality
-> 1er membre du groupe "Arrêtez de commencer vos phrases par le mot "MOI"" © Grinkkorporation.
-> http://jefff73.free.fr/
sarssipius
jefff73 a écrit :

Dois je rappeler que sans RUN DMC (un tres bon groupe je l'avais oublie) Aerosmith serait tombe dans l'oubli ...


Aaaaaah le bon vieux Walk This Way des familles relooké par Aerosmith-Run DMC...
"Free your mind and your ass will follow" George Clinton
Muzicosphère - Guitar Fail - G.A.S. a GoGo
Lunlun
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Moi le Rap je n'aime pas trop, à part Walk This Way par Aerosmith-
Run DMC et quelques moceaux de MC SOLAR, je préfère le RnB plus
classe et qui ose les mélanges musicaux.




Lunlun, éternelle débutante et fane de Marty Friedman !
desmanlb
sarssipius a écrit :
MasTerOfPUPetts a écrit :
Le rap cest nul .


Ton post est nul


ta réponse est bonne
www;myspace.com/troubadpower
dondon
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Le rap c'est un art musical, faut le maitriser, c'est là le dilem, la majorité de ce qui est écouté par les ados c'est de la daube (je pense a mafia K'1k'1 les manouchs), mais là ou j'ai du mal c'est qu'ils arrivent pas à s'en rendre compte... dommage pour eux, ils ratent des talents comme:

_La caution
_TTC et dc l'armée des 12
_James delleck
_Svinkels
_plus connu: les vieux NTM, l'incontournable Micro d'argent d'IAM, Saian Supa crew ils assurent
_et bien d'autres... fuzzati, nan je déconne allez comprendre...

ça c'est pour le français en ricain je pige pas ce qui disent mais musicalement: Cypress, Buck65, Busta Rhymes...

Bref c'est dommage de zaper ça a cause d'appriori ou de mauvais gout, par contre la ou j'ai beaucoup de mal c'est le RNB
Citation:
Moi le Rap je n'aime pas trop, à part Walk This Way par Aerosmith-
Run DMC et quelques moceaux de MC SOLAR, je préfère le RnB plus
classe et qui ose les mélanges musicaux.

Pour moi c'est une pure dobe, c'est uniquement commerciale et juste bon a faire danser les soit-disants lovers en boite, les textes sont inutilent... en mettant de coté le rythme & Blues qui n'a rien a voir, le RNB est un des seuls style musicale qui me donne envie de gerber, donc si vous avez des bons truc pour que je me réconcilie avec cette music...
La police espère que les jeunes restent polis et se taisent, dans leurs sappes de polyestère façon folie des states... La Caution.
the crow
le rap us c'est a peu prés le seul rap que je peux ecouter de temps en temps
pour le rap francais je suis desolé mais j'adhere pas du tout!
Le forum des passionnés de rock japonais:
http://jrockdaisuki.xooit.com/index.php
The Glow Inc.
moi je disais pareil du rap français avant d etre tombé sur :
"Ceci n est pas un disque" de TTC, le meilleur cd de rap qu il m ait été
donné d écouter tout simplement!
Et ce qu il y a de marrant avec ce groupe c est qu ils se moquent de tous les clichés du rap : mc qui se la pètent, biatchs siliconées etc....
ENORMES tout simplement !!
jacky79
dondon a écrit :
Le rap c'est un art musical, faut le maitriser, c'est là le dilem, la majorité de ce qui est écouté par les ados c'est de la daube (je pense a mafia K'1k'1 les manouchs), mais là ou j'ai du mal c'est qu'ils arrivent pas à s'en rendre compte... dommage pour eux, ils ratent des talents comme:

_La caution
_TTC et dc l'armée des 12
_James delleck
_Svinkels
_plus connu: les vieux NTM, l'incontournable Micro d'argent d'IAM, Saian Supa crew ils assurent
_et bien d'autres... fuzzati, nan je déconne allez comprendre...

ça c'est pour le français en ricain je pige pas ce qui disent mais musicalement: Cypress, Buck65, Busta Rhymes...

Bref c'est dommage de zaper ça a cause d'appriori ou de mauvais gout, par contre la ou j'ai beaucoup de mal c'est le RNB
Citation:
Moi le Rap je n'aime pas trop, à part Walk This Way par Aerosmith-
Run DMC et quelques moceaux de MC SOLAR, je préfère le RnB plus
classe et qui ose les mélanges musicaux.

Pour moi c'est une pure dobe, c'est uniquement commerciale et juste bon a faire danser les soit-disants lovers en boite, les textes sont inutilent... en mettant de coté le rythme & Blues qui n'a rien a voir, le RNB est un des seuls style musicale qui me donne envie de gerber, donc si vous avez des bons truc pour que je me réconcilie avec cette music...


J'aime bien ATK aussi pour ceux qui connaissent.
MartyR
  • MartyR
  • Special Total utilisateur
moi j'aime vraiment pas TTC, tu fou ca en face de la rumeur et t'auras vite compris que ce sont des ptits rigolos... qui se foutent de la gueule de certains clichés mais ils trempent dedans ....
LLlet freedom ring with a shot gun blastTT
Guigui7
TTC? Mouais mouais, bof, a part quelques perles tout de même(Léguman!)
jefff73
Putain je l'avais oublie Buck 65 c'est top ....
Vu en concert ... tres rigolo le gars, sympa et seul sur scene avec un Mini Disc et une platine pour le scratch ... faut deja le faire quand meme il a fait un set exceptionnel ...

Il repasse d'ailleurs aux eurocks avec un groupe a complet ....
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dondon
  • dondon
  • Special Top utilisateur
Citation:
J'aime bien ATK aussi pour ceux qui connaissent


Bien joué je savais que j'en avais zappé plusieurs

Pr TTC on aime ou pas mais je crois pas k'on puisse dire qu'ils soient tombé dans le cliché, ils ont un style délirant je trouve...

Citation:
le rap us c'est a peu prés le seul rap que je peux ecouter de temps en temps
pour le rap francais je suis desolé mais j'adhere pas du tout!


Tu connais LA CAUTION?? honnetement je te conseil a 3000% moi aussi j'été déçu par le rap a l'époque ou j'écouté Fun radio, mais a leur actuel, et a mes yeux je crois qu'il a pas mieux qu' Hi-Teck et Nikkfurie...

J'insiste bien La Caution c'est de la Turie!!!!!!!!
La police espère que les jeunes restent polis et se taisent, dans leurs sappes de polyestère façon folie des states... La Caution.
  • #538
  • Publié par
    SuN32
    le 26 Mai 2004, 00:19
J'ai vu plusieurs personnes dirent "J'peux pas blairé les instrus de rap" ou "Le rap c'est un sample, un flow et un DJ".....

Je rappel quand même que le rap est né dans les quartiers chauds genre brooklyn, bronx....
Et que, pour répondre à ceux qui soutiennent que c'est une musique vide de mélodies, vide de créativités dans ses instrus....
Je répond qu'à la base il est "vide" (disons simple) parce que justement n'étant pas très fortunés (voir ds la dèche) les premiers rappeurs fonts avec ce qu'ils ont ! C.à.d des samples ! Le BeatsBox ! L'impro ! ....
Et s'insurgent contre ce qu'il ce passe dans leur quartier. .

Après MC (Master of Ceremonies), c'est parler/chanter sur un beat en boîte (au Globo pour les connaisseurs ) pour mettre l'ambiance.

La BASE c'est ça.

Mais aujourd'hui le rap ce n'est plus du parler. C'est véritablement chanter mais en écrivant entre la poésie et le "parler de rue", l'Argo. Avec un flow c.à.d comme le son d'un Jazzman qui va varié son swing tout au long de l'instru. C'est d'ailleurs pour ça que l'on dit que le rap vient du jazz entre autres.

Et puis pour les instrus qui sont maintenant justifiers par ce que j'ai mis au début, ils sont, en France du moins super sampler et s'en est même ridicule tèlement ça à peu évoluer, mais bon...
Par contre aux States, y'a des zicos de oufs derrière les plus grands rappeurs. Ecouter leurs basses! En France on ne vois que très peu de sons comme celà.

Pour ceux qui ne connaissent rien au rap, et qui ne supporte pas ses instrus, je conseil en rap us : (précisions: c'est personnes on autant de samples que de vrais instruments danss leurs instrus, un mix quoi)

- Jazzy Jeff
- Pete Rock
- Common
- The Roots
- Talib Kweli
- Q Tip et bien d'autres, vous allez être surpris!

Citation:
je trouve que le rap/ hip hop est le genre "musical" le plus pauvre jamais créé, il suffit d avoir un ordinateur et de parler comme un handicapé pour vendre des millions de disque..


J'en ai presque pleuré quand j'ai vu ça ! j'vous jure!

Dans le Hip-Hop tu trouve:

- La musique (le rap, slam..)
- La danse (le break, smurf, popping...)
- Le graff (j'vous parle pas de tag mais de graff)
- Le DJ
...et les américains rajoutes pleins de trucs la dessus.

T'en connais beaucoup des musiques qui sont aussi "entourées" toi?

Le rock? Guitare, Basse, Batterie pour la musique.
Allez le Twist et autres pour la musique lol.
Dessin ?? nan
Autres ? je vois pas!

J'écoute du rock et oui, j'aime beaucoup mais cette musique n'appartient pas à un mouvement aussi complexe, artistiquement parlant.

Et pour
Citation:
il suffit d avoir un ordinateur et de parler comme un handicapé pour vendre des millions de disque..


Handicapé? Rim K oui, Rohff oui, 113 oui.......y'en à pleins !

Va dire à Oxmon Puccino que c'est un Handicapé! Tu ne le connais sûrement pas d’ailleurs.

Un rappeur c'est quelqu'un qui doit savoir maîtriser l'écriture à un très bon niveau, avoir un sens du rythme de ouf (un jazzman!), et de très très grosses idées, une vu d'ensemble du monde parce que finalement c du journalisme!

....mais je suis sûrement un handicapé étant rappeur moi même.

PS: Dsl pour ce long post mais j'avais des choses à dire. ^_^

_________________________________________________________

Pour finir, lisez ces quelques textes de rappeurs français: (ils sont bons mais ils y'a beaucoup mieux, j'ai pas l'time de chercher mais si vous oui, postés en)

Oxmo Puccino - Demain Peut-Etre (album "L'Amour Est Mort")

Est-ce un signe de la fin des temps ?
La terre est ronde ouais ne tourne pas comme !
Les hommes et les femmes, victimes d'eux-mêmes constamment ivres !
Saoulés par la vie qu'ils mènent, subir des choix pris trop vite !
Les esprits philosophes soupirent
Les autres s'excusent : je ne savais pas,
Je ne pouvais, j'avais peur ou j'étais trop jeune
Les regrets ne riment à rien, faut pas rêver on ne revient pas en arrière
Justifier un mal pour le bien, ou par manque de principe
Tirer la couverture sur soi, quand il n'y a ni froid, ni sommeil
En plus au lieu de dormir, on fait l'amour ou on y croit
Mais au réveil il faut se nourrir, à peine debout c'est déjà la course
Et dans le trom, le discours des S.D.F. ne touche plus
La vie est difficile, on a tous le même speech aux Assedic
Mais oui ! ! ! ta femme te quitte, t'as plus de taf, tes mômes sont horribles
Désolé d'être si cru, mais on a tous les mêmes problèmes

Refrain (x2)
Demain peut-être
Demain peut-être
Demain peut-être
Mais aujourd'hui…

Vl'à que le temps nous dépasse à la vitesse de la lumière noire
Les saisons se dérèglent
Les femmes veulent des couilles, les mecs des règles,
A mon humble avis, la peine est une trop simple raison pour répandre des cendres
Sous prétexte d'un peu de chaleur humaine, même c'est la merde hein
Ben, nique tout ! ! !
Mais, qu'est ce que tu vas faire quand tu seras seul
Et que t'auras tout comme avoir rien et être pleins,
Le dilemme c'est que l'homme n'aime pas tellement partager.
Et si nous étions tous riche et bien on se jalouserait.
Ici on dort sur des polochons,
On fait la grève quand on a pas l'eau chaude,
Là-bas c'est la guerre, ici on s'en fout
Toujours à se plaindre et les autres sont fous
Enfermons-nous dans une coquille, envoyons-nous des e-mails
A travers mes décibels, des milliers de fidèles aiment
Je traîne avec les esprits, les astres mes balustrades.
Cinq lustres une taffe de plus m'évitent le désastre

Refrain (x2)

L'amusant dans ce morceau, c'est que le monde va l'aimer
La musique si plaisante et personne ne s'est senti visé.
T'as raison ! C'est de ma faute maintenant ils lèvent le pif !
Et vivons nos erreurs, y a pas de sinon,
Nos enfants payeront pour,
Inconscience ou manque de frousse ?
Nous ne sommes que des nombres
Se coter en bourse, aaarghh !
A peine posé le lait s'évapore nos corps partent avec,
On paye par le web, ouaiiiis ! !
On se dématérialise, devenons matérialistes,
Et on ne réalise pas que tous va si vite
Mais la vitesse n'emmène pas loin, à quoi bon
S'élever pour tourner en rond
Moi je reste au centre, nous nous verrons
Demain, peut-être…

Refrain (x2)

Ce monde est mien,
Je n'y peux rien.
Je ne m'y fais pas, mais
Je l'aime bien,
Peut-être
Demain peut-être,
Demain peut-être.
Demain peut-être,
Mais aujourd'hui…

********************************************
Oxmo Puccino - L'Enfant Seul (album "Opéra Puccino")

T'es comme une bougie
Qu'on a oublié d'éteindre dans une chambre vide,
Tu brilles entouré de gens sombres voulant te souffler
Celui qui a le moins de jouets
Le moins de chouchous
Celui qu'on fait chier
Le coeur meurtri et meurtrière est ta jalousie;
L'enfant seul se méfie de tout le monde, pas par
choix, mais dépit, pense qu'en guise d'amie
Son ombre suffit
Une solitude qui te suit jusque dans le sexe
Mon texte coupe l'enfant seul en deux espèces :
Ceux qui baisent à l'excès mais souhaiteraient se
Fixer à une femme plutôt qu'à mille fesses
Quand l'autre sorte écoute souvent la même
Chanson dans le poste, et porte le deuil d'une
Relation morte et reste l'oeil humide.
La tête baissée laisse le coeur sur l'estomac,
L'estomac sur les genoux, ma tristesse n'a d'égale
Que le coup de gueule muet de l'enfant seul
Que nul ne calcule

Refrain (x3)
T'es l'enfant seul (dis-moi que c'est toi)
Je sais que c'est toi
Viens-tu des bas-fonds
Ou des quartiers neufs ?
Bref, au fond tous la même souffrance

Mes mots s'emboîtent les gens s'y voient comme
Dans une flaque d'eau, ça leur renvoie un triste reflet
Mais est-ce ma faute ?
T'es l'enfant seul c'est pas facile, on se comprend
Peu l'savent
Que je le sache ça te surprend.
Il mate par la vitre la solitude qui le mine
Fait passer la quinine pour un sucre
Faut être lucide, il faut qu'on se libère, disent-ils
Ils n'en discutent pas, confondent la rime et l'acte
La fuite et le suicide, un pact, une promo sans tract
Pas trop de mots nobody n'a capté le sale souhait
L'envie de se laisser par le cou pendu,
Pour punir les parents qui, pour aimer l'enfant,
Ont trop attendu, car si l'amour est une course
L'enfant naît c'est le départ en tête, l'embêtement
En passe-temps en fait des parents bêtes !
Maîtrise lancinante, sentiments en ciment sinon
Dans six ans on me retrouve ciseaux dans le crâne
Dans le sang gisant

Refrain

L'enfant seul c'est l'inconnu muet du fond de classe
Celui de qui l'on se moque, rond comme
Coluche, ou le boss dans le hall, au groupe
Massif l'os dans le steak haché plantant
Chaque postulant à un poste,
Vu que les conneries de gosses des rues couvrent
Souvent un jeune qui souffre d'un gros gouffre affectif
Grandir sans père c'est dur
Même si la mère persévère
Ça sert mais pas à trouver ses repères c'est sûr !
Perdre sa mère c'est pire ! Demande à Pit j't'assure
T'as pas saisi enlève la mer de la Côte D'Azur
Quand ces gosses poussent leur souffrance aussi
Nous savons tous que personne ne guérit de son enfance
Même un torse poilu ne peut oublier sa vie de
Gosse du divorce rossé par son beau-père.
L'enfant seul c'est toi, eux, lui, elle
Oxmo Puccino voix de miel

*******************************************
Rocé - Ma Face En Première Page (début pas complet) (album: j'sais plus dsl)

Top départ, c'est reparti, c'est ma voix sur le maxi
Attends toi à Rocé posé sur toute la galaxie
Un coup d'oeil et tu frémis - Je ressens quand l'homme gémit
Je le retranscris dans mes textes, parce que mes textes son bénis
Moi c'est des thèmes que je sème - Comme des cailloux dans Paris
Ils éclatent les voix malsaines - Et les jaloux qui charrient
De sang, de chaire et de haine, de haine parce que la chaire saigne
Parce que la guerre règne et que les gens pensent que tout baigne et fléchit
Des hectares de marécage, j'y vois trop peu d"energie
Alours j'essaie que N'sak - Rocé - Viennent comme deux gouttes de magie
La magie, faut qu'elle réveille, qu'on s'acharne comme des vandales
Que ça donne aux bones les ailes - Et aux mauvais des sandales
Mon but la notriété - Je ferai ce qui m'est autorisé
Mon cerveau motorisé - Mais je défie l'autorité
Mon principe, du vrai, du juste - Ca déplait, sonne pas juste
Vrait que c'est brut, j'en fais même plus si le rajustes.

[Refrain x2]

La force contre la gangrène des gens, faut que j'engrène déjà
Vers les bons thèmes pour l'horizon
Je prends nos vieilles illusions, face aux mauvaises dérisions
Je veux qu'elles éveillent dui genre à construire la bonne vision



J'arrive en force, ma parole de l'écorce, défonce le torse
Valeur de révolutionnaire, efficace pour le boss
Ma rélfexion, elle t'allèche, je la lâcherai comme l'avalance
Faut que je nique la page blanche, histoire que les pauvres taches flanchent
On frappe pour pas dix sous, S'embrouille pour pas un bisou
Ma vie contre la fiction de vos films - Parce que c'est moi qui joue
Il me faut un rôle où tu flippes - Sans flop, c'est mon principe
Bien posé, je bloque les faux trips - Racailles à la Mobb Deep
Les avantages de mon écrit - Panorama plus précis
Quand j'analyse, fais mon récit - Ton zizi rétrécit
J'agrandis comme le bandit - Une image qui se vend
Sauf que c'est le bien que je brandis - Ca c'est entre moi et moi
Mon combat, c'est dans le néant - Je veux éclairer comme le néon
Mais homme parmis les autres - Il me faut le rap pour le renom
J'ai jadis choisi ma force - Le mental ou la zermi
Même effet que le point fermé - Sauf que ça on me l'a permis

(Refrain)

Quand je rap, faut que mes lyrics t'éveillent au-delà du réel
Le réel, c'est mon rayon - Même au-delà de ma semelle
Mes semelles, loin des troupeaux - Là où je marque un stop ready
Pour être au top recdi - Loin de la carotte pour la vie
La vitesse des potes qui taffent - C'est comme les blocs qui s'entassent
Pour certains, ça fait des liasses - Pour personne un paradis
Qui parle à qui - Connexions, potes, ils tournent comme des toupies
Rares sont les blazes bien unis - Comme grenade et goupille
Les groupies, j'y suis paré - Faut que j'reste pareil et c'est carré
Je suis loin de devenir taré - Seuls les tares croient nous séparer
De Parisland à Banlieueland y'a plein d'attractions la nuit
Ma réaction, la réflexion, hier comme aujourd'hui
Aujourd'hui, hier en plus féroce, les jeunes fiers en plus précoces
C'est la guerre et dans la guerre, j'veux être fier en plus d'être boss
Nous on perdra jamais, parce que si y'a la merde et les flammes
Je profite de la chaleur de nos flammes pour forger mon arme

ps: les fautes des textes c'est pas moi lol

Voilà.
BigBrother
SuN32, G beaucoup apprécié ton intervention, en effet même si on ne peut pas blairer un style musical, ce n'est pas une raison pour le sous-estimer... Je veux bien croire ke le hip-hop a une vraie histoire, et tu nous en donnes la preuve!
Après, je dois être honnête avec moi-même et avouer ke lorske je critike le rap, je critike plus les adeptes de rap et leurs attitudes (de tous ceux ke G pu voir en france, c t à 95% des petits bléreaux remplis de clichés et à moitié analphabètes), plus ke les rappers eux-mêmes (sauf peut-être les mecs de La Rumeur ki m'ont fé gerber par leurs discours à la mort moellneux lors d'une interview). On ne peut nier k'il y a un fossé, ke dis-je un gouffre entre le monde des rappers et celui des rockers!!! Différences de valeurs, de vécu et de visions des choses... En gros, un rocker (ou un "hardos") pour un rapper est un jeune bourge complétement con et ayant une toute petite bite. Le rapper pour un rocker est un lascar ou un mec ki s'en donne le genre, très matérialiste, sans aucun raffinements ni culture musicale et ki dans sa vie a du lutter pour décrocher son BEP (enfin bref un mec ki veut s'achetter une estime envers la société par l'apparence kom les bagnoles et les fringues de marques).
C comme ça et par-delà les différences de goûts musicaux, il y a des différences culturelles et pécuniaires évidentes... Bref on écoute la musique ki nous ressemble et partage nos valeurs, on ne peut je pense ke constater ce fait...
  • #540
  • Publié par
    SuN32
    le 26 Mai 2004, 16:15
Merci BigBrother

Je veux absolument rajouter quelque chose. J'ai 19ans, je rap depuis que j'en ai 12 et donc j'écoute beaucoup beaucoup de rap, mais ne crois surtout pas que j'écoute Skyrock! C'est une honte musicale cette radio. Les Sniper, 113, La Mafia K'1 Fry j'peux pas les voir!

En fait je pense que le problème du rap c'est qu'il est très facilement accéssible et que donc les mecs après 2 ans de pratique pensent percés. C'est comme si un violoniste pensait être prêt après 2 ans de pratique. Et ça parce que les autres violonistes autour de lui ont un niveau très faible. A part des exceptions genre Oxmo Puccino qui à percé après 3 ans de rap c'est pas vraiment possible et je précise qu'il ne rap pas vraiment lui, il parle ou alors c'est du Slam un peu comme Kery James (Slam= entre poésie et rap)

Mais il y'a aussi des mecs qui sont dedans depuis 8 piges et qui sont toujours à chier. Ils sont produit parce qu'ils connaissent le cousin de machin! pfff Si mon demi reuf veux percé et qu'il me fais mal aux oreilles je lui dis de faire la queue!

Je suis sûr qu'il ya des blancs qui déchirent et qu'ils ne sont pas produit parce qu'ils sont blancs. Ou bien même des bourges ...

Ceux qui connaissent un peu le rap verrons qu'en France AUCUN (à ma connaissance) rappeur na un bon flow ainsi que de bonnes paroles.

Citation:
Après, je dois être honnête avec moi-même et avouer ke lorske je critike le rap, je critike plus les adeptes de rap et leurs attitudes (de tous ceux ke G pu voir en france, c t à 95% des petits blaireaux remplis de clichés et à moitié analphabètes)


Tout à fais d'accord avec toi BigBrother, je suis le premier à critiquer mon entourage quand ils écoutent des merdes de pseudo rappeur (qui à dit Rohff ? lol). Mais d'après toi je suis raciste ? Homophobe et antisémites ? Bon analphabète je veux bien vu mon niveau d'étude lol, mais étant métisse noir/blanc j'aurai du mal à être anti-blanc (j'dis pas que tu l'pense mais mettons les choses à plat tout de suite).

J'pense que le rap c'est un art très très difficile à maîtriser, et que par conséquent, nous petit Français nous ne pouvons rivaliser avec le swing d'un américain en 2 ans d'pratique tout simplement parce que l'anglais est une langue "chantée". Par contre en texte, ayant lu des traductions de textes us, c le français qui passe devant. Encore une fois je ne parle pas de 113...

Pour ceux qui en doutes, lisez les 3 textes plus haut, rechercher à la va-vite hier soir sur Google.

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