Se mettre prof a son compte

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mkits33
nicoshred a écrit :
et j'habite en corrèze


On veut du Claudie musette, à en perdre la tête.
On veut un dernier chabrol, un petit coup de gnôle !

JC

"La guerre, un massacre de gens qui ne se connaissent pas, au profit de gens qui se connaissent mais ne se massacrent pas."
Paul Valéry
zigmout
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pask30620 a écrit :
zigmout a écrit :
heu franchement, tu créer ton autoentreprise et go...les etudes de marché c'est un peu du flan pour ce genre de chose, tu regarde juste si t'as pas deja 36 prof à coté de chez toi.



Bah ca, c'est une partie d'une étude de marché que de regarder la concurrence !

Et j'ai pu voir des commentaires que je résume et carricature ainsi "lance toi tu verras bien", est le pire des conseils à donner.

.....


>> pask30620 toi tu avais fait une étude de marché avant de t'installer et ca a coller avec la realité?

Mais bon de mon coté je suis prof à temps plein depuis un bail et que je connais tout de meme pas mal de prof, je connais un peu le sujet, mais surtout là quand tu n'as pas besoin de faire plein d’investissement il n'y a pas à se lancer dans des études marketing etc, ma reponse inclue aussi le fait d'avant tout réfléchir à sa pédagogie avant de faire des formations de vidéo etc.

Ensuite je vois bien la différence entre profs, on peut etre 2 ou 3 au meme endroit et pas du tout avoir le meme nombre d’élève(autour de moi plusieurs prof n'ont jamais reussi a avoir suffisamment d'eleve alors que perso j'en vis depuis des années) ni attirer les meme personnes car c'est justement d'avantage en relation avec ta maniere d'aborder les cours, ce que tu met sur ton site etc qui va compter... et par exemple faire un bon site, bien réfléchir au référencement (si on a de la concurrence) ou sur comment se faire connaitre est bien plus important.

Bref pour préciser ma réponse, avant de cherche a faire plein d’investissement etc, réfléchir à la pédagogie et se lancer ensuite, là on voit facilement comment ca va évoluer, par contre se fier à une étude de marché, se dire"ouha ca va super bien marché, allé j’investis dans un local, dans du matos dans des formation" et s’apercevoir que la réalité est tout autre...ben là ca va causer un gros problème.

A titre perso quand j'ai debuté, mon voisin de pallier était prof de guitare et galérait un peu, j'habitais au 5 eme sans ascenseur, je donnais des cours chez moi (studio donc pas de piece dédiée) bref, j'avais tout faux et...ben je refusais du monde car j'avais trop de demande au bout d'un peu plus d'un an.

bref si j'avais fait une étude de marché je ne me serais même pas lancé.


Bref c'est pas forcement absurde de faire une étude de marché mais franchement il y a bien d'autre chose à faire avant et faut surtout pas se bloquer parce qu'on se fait vite submerger par les peurs administratives alors que là on ne risque pas grand chose à se lancer...à partir du moment où l'on a réfléchi à sa pédagogie évidement.
pask30620
zigmout a écrit :
pask30620 a écrit :
zigmout a écrit :
heu franchement, tu créer ton autoentreprise et go...les etudes de marché c'est un peu du flan pour ce genre de chose, tu regarde juste si t'as pas deja 36 prof à coté de chez toi.



Bah ca, c'est une partie d'une étude de marché que de regarder la concurrence !

Et j'ai pu voir des commentaires que je résume et carricature ainsi "lance toi tu verras bien", est le pire des conseils à donner.

.....


>> pask30620 toi tu avais fait une étude de marché avant de t'installer et ca a coller avec la realité?

Mais bon de mon coté je suis prof à temps plein depuis un bail et que je connais tout de meme pas mal de prof, je connais un peu le sujet, mais surtout là quand tu n'as pas besoin de faire plein d’investissement il n'y a pas à se lancer dans des études marketing etc, ma reponse inclue aussi le fait d'avant tout réfléchir à sa pédagogie avant de faire des formations de vidéo etc.

Ensuite je vois bien la différence entre profs, on peut etre 2 ou 3 au meme endroit et pas du tout avoir le meme nombre d’élève(autour de moi plusieurs prof n'ont jamais reussi a avoir suffisamment d'eleve alors que perso j'en vis depuis des années) ni attirer les meme personnes car c'est justement d'avantage en relation avec ta maniere d'aborder les cours, ce que tu met sur ton site etc qui va compter... et par exemple faire un bon site, bien réfléchir au référencement (si on a de la concurrence) ou sur comment se faire connaitre est bien plus important.

Bref pour préciser ma réponse, avant de cherche a faire plein d’investissement etc, réfléchir à la pédagogie et se lancer ensuite, là on voit facilement comment ca va évoluer, par contre se fier à une étude de marché, se dire"ouha ca va super bien marché, allé j’investis dans un local, dans du matos dans des formation" et s’apercevoir que la réalité est tout autre...ben là ca va causer un gros problème.

A titre perso quand j'ai debuté, mon voisin de pallier était prof de guitare et galérait un peu, j'habitais au 5 eme sans ascenseur, je donnais des cours chez moi (studio donc pas de piece dédiée) bref, j'avais tout faux et...ben je refusais du monde car j'avais trop de demande au bout d'un peu plus d'un an.

bref si j'avais fait une étude de marché je ne me serais même pas lancé.


Bref c'est pas forcement absurde de faire une étude de marché mais franchement il y a bien d'autre chose à faire avant et faut surtout pas se bloquer parce qu'on se fait vite submerger par les peurs administratives alors que là on ne risque pas grand chose à se lancer...à partir du moment où l'on a réfléchi à sa pédagogie évidement.


Si pour toi étude de marché = boulle de cristal, je ne vois pas l'intérêt de continuer ce débat et vu que tu argumentes sur le fait d'être prof, je vais te répondre que ca fait plus de 20 ans que j'accompagne des créateurs d'entreprises en tout genre et que je n'invente rien, je relate cette longue expérience. J'ai aussi accompagné des personnes qui voulaient s'installer dans le secteur de la musique dont un magasin de batterie qui existe maintenant depuis plus de 10 ans. Donc, racontes ce que tu veux mais toi tu parles d'une expérience, la tienne, moi je te parle de dizaines d'expériences. Ta réalité n'est une pas vérité absolue, et si ca c'est bien passé dans ton cas, tant mieux, mais mon quotidien professionnel me force à constater que ceux qui préparent pas ou mal leur projet voient la survie de leur entreprise à 2 ans très compromise.

Donc pas de problème, calque ta situation et ton vécu sur toutes les autres situations possibles, en partant du principe que si ca a fonctionné pour toi ca fonctionnera pour les autres. C'est idiot mais je ne peux rien y faire.

Tu dis qu'il ne risque pas grand chose, mais connais-tu seulement son âge avant de balancer une telle ânerie ? Si tu ne vois pas le rapport ca confirme que tu n'y entends pas grand chose dans ce domaine à part ta propre expérience.

Pour l'auteur de ce post, que je ne vais plus suivre, si tu veux échanger c'est en MP.
zigmout
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heu pourquoi tu t’énerves comme ca? je te donne des arguments calmement et voila, je crois pas t'avoir manqué de respect ni meme dit que c'etait des vérités absolues...

Apres bon, comparer l'installation en tant que prof et l'installation d'un magasin de musique heu...ca n'a juste rien a voir, évidemment que je voudrais faire un magasin de musique alors je ferais une etude de marché...ca n'a strictement rien à voir. il me semble, l'investissement de base n'est absolument pas le meme

Apres effectivement discuter avec qqu'un qui semble se braquer sans écouter ca n'a pas de sens donc je ne vais pas aller plus loin car si je donne quelques argument et tu transformes ca en "qui donne des vérités absolues" alors que c’est plutot toi qui dit qu'il faut toujours faire des études etc c’est juste etrange cette inversion des rôles, et oui je partage mon experience, mais heu ben toi aussi en fait hein...

Décidément sur le net certains ne connaissent que l'agressivité, ou se sentent agressés des qu'on dit autre chose...

bref quoi qu'il en soit j'espere que le createur de ce post aura du succès dans son installation etude de marché ou non car il suffit de relire ma reponse precedente, dans laquelle je dis que ma foi ca peut évidement etre intéressant mais que ca ne me semble pas indispensable voir même parfois contre productif mais c’est tout, je partage mon expérience...pas de verité absolue...
mkits33
Si tu fais une étude de marché trop poussée, jamais tu te lances :
Département rural, population plutôt âgée, peu de magasin de musique, pas de luthier (dans le département), besoin de faire au minimum 100 bornes pour parler à quelqu'un de sérieux ou tester du matériel milieu ou haut de gamme, pas ou peu de jeunes avec une guitare sur le dos dans les rues, etc... Et surtout couvre-feu, Covid, confinement, toussa...

Si ton PSE le prévoit :
Prends l'argent pour tes travaux, et si il en reste un peu, achète du matos pour tes élèves.

Si tu as une enveloppe prévue pour des formations, prends et forme-toi en communication, gestion d'entreprise, et pourquoi pas pour améliorer ta pédagogie.

Si on te propose de garder la mutuelle du groupe pendant quelques temps, garde (même si tu payes) : De toute façon en indépendant tu vas payer une blinde pour moins bien (et pense à faire tes soins avant la fin, si tu en as besoin).

Si tu as droit à l'ACCRE, prends, et surtout renseignes-toi sur les différents statuts des entreprises.

Renseigne-toi au niveau du département si il existe des aides à l'installation.

Après ça peu marcher, ou tu peux te planter, mais dans tous les cas, arrête avant d'avoir engloutie toutes tes indemnités de départ.

Et si tu échoue, ça t'amènera de toute façon vers d'autres horizons. Tout ce que tu vas apprendre ne sera pas perdu.

Par contre, ne limite pas les vidéos de toi à un seul style... car pour moi, celui-ci serait rédhibitoire dans le choix d'un professeur.

Bonne chance, et tiens-nous au courant.
JayBea
  • JayBea
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    ModérateurModérateur
  • #20
  • Publié par
    JayBea
    le 21 Janv 2021, 10:18
Ton investissement pédagogique vaut 100 fois plus u'une étude de marché, il s'agit d'être prof, pas de se lancer dans des investissements à ne plus en finir.

Les annonces permettent de se lancer facilement, puis le bouche à oreille fait le reste ensuite si tu fais bien ton boulot (et c'est difficile).

Donc tu peux faire des questionnaires pour savoir qui veut apprendre quoi, pour combien, dans quelles circonstances, dans ton coin, mais à quoi ça va servir à part fixer un tarif raisonnable ? On sait bien ce que la plupart des gens veulent apprendre à a guitare, et tu sauras mieux enseigner ce que tu connais bien.

Bah voilà, faut faire son annonce, un compte CESU, préparer ses supports de cours et c'est parti.

Non ?
FranVac
  • FranVac
  • Special Supra utilisateur
oeuf course

et c'est plus important de savoir bien parler que de savoir bien jouer
(faut pas être une quiche non plus, hein!)
Kasaba
  • Kasaba
  • Special Top utilisateur
  • #22
  • Publié par
    Kasaba
    le 21 Janv 2021, 18:56
1) Si'inscrire dans les écoles de musiques du coin, passer des test au conservatoire
2) Avoir un site bien structuré et référencé
3) Ouvrir une auto-entreprise pour éviter les frais comptable, mais bonjour le RSI !

Bon courage pour te dégager au moins 1 SMIC k:

La concurence est trés rude, entre les surdiplomés qui achètent des diplômes, les no-names qui savent jouer que du Tryo/Manu Chao ect ...
Pédales fabriquée à  la main
mkits33
Le RSI a été dissout en 2018 au profit de la sécurité sociale des indépendants qui fait partie du régime général.

En auto-entrepreneur tu ne payes des charges que si tu as du CA, et tu as un allègement de charges si tu peux bénéficier de l'ACRE.

Sans parler que si notre ami est concerné par un PSE, il touchera son chômage en complément pour démarrer.
FranVac
  • FranVac
  • Special Supra utilisateur
t'1 ça fait 20 ans que j'en vie bien et j'en suis au critère 0 sur l'échelle de Kasba
sauf pour le conservatoire, mais là, j'étais un gamin, y'a prescription
si t'es fait pour ça, et que t'es pas trop con, tu bosses, sinon, tu rames c'est tout.
Biosmog
  • Biosmog
  • Vintage Méga utilisateur
FranVac a écrit :
t'1 ça fait 20 ans que j'en vie bien et j'en suis au critère 0 sur l'échelle de Kasba
sauf pour le conservatoire, mais là, j'étais un gamin, y'a prescription
si t'es fait pour ça, et que t'es pas trop con, tu bosses, sinon, tu rames c'est tout.


Franvac, sur cette controverse entre "vas-y lance toi" et "études de marché, certificat, vaccins", il n'y pas une question d'âge et de génération aussi? A 18-20 ans, je connaissais tout le monde dans ma ville et sans le vouloir, j'ai eu à un moment 3 (copains)-élèves. J'ai pas continué dans cette voie et maintenant, 25 ans plus tard, je ne sais pas comment je m'y prendrais pour avoir une "clientèle": je n'ai plus de réseaux de camarades-lycéens, j'ai 10 fois moins de copains et rencontre 50 fois moins de personnes dans une journée. C'est une question. Je ne sais pas comment tu t'es lancé, ni zigmout, mais selon le point de départ, ça peut être rude. Après, je dirais qu'une "étude de marché" me semble effectivement too much, mais une tactique minimale de constitution d'une base d'élèves n'est pas à négliger: où prospecter, comment se présenter, quelle offre?
Après je pense que le charisme joue aussi un rôle. C'est un bien grand mot, mais il y a des profs qu'on apprécie et qu'on va recommander, d'autres qui font peur. C'est pas uniquement lié à leurs qualités d'enseignants.
Vous battez pas, je vous aime tous
mkits33
Je pense qu'il faudrait surtout reprendre le postulat de départ.

Notre ami devrait quitter son entreprise dans le cadre d'un PSE. Ça parle à tout le monde ?

Ce qui veut dire que son entreprise va l'aider à partir par différents moyens (financiers, matériels, formations, etc.). Mais lui en échange, si il accepte de partir ou si il est candidat, c'est qu'il a un projet viable à proposer.

Si c'est : "je me barre, je prends les indemnités et je touche mon chômage le temps que je retrouve un taff", en théorie, son projet ne sera pas accepté.

Donc il devrait être accompagné par une société, qui va lui proposer des RDV afin d'étudier son projet. Elle va lui demander un business plan, des devis, et un prévisionnel. Généralement c'est pas très poussé, mais c'est le passage recommandé ou obligatoire (je ne serais pas dire) pour que son entreprise soit déchargée de sa responsabilité si notre ami se plante, ce que je ne lui souhaite pas. Je pense même qu'il y a un status juridique minimum d'entreprise à créer pour toucher les aides... Probablement auto-entreprise.

Donc dans tous les cas, il n'y coupera pas... enfin si ça marche toujours comme ça. Il faudrait connaitre les modalités du PSE négocié.

Je crois me souvenir que l'entreprise qui met en place un PSE, a normalement une responsabilité vis à vis de l'état et de la personne dont elle accepte le départ.

Alors oui, il peut partir, s'inscrire aux CESU et roulez jeunesse... Mais là, il ne rentrera pas dans le cadre du PSE, et abandonnera tout l'accompagnement mis en place. Ou alors, je serai vraiment surpris et difficile de parler de PSE.

Bon après peut-être qu'il y a une notion de taille d'entreprise... Je ne sais pas, je ne suis pas juriste, et mes connaissances datent de quelques années à présent.


PSE : Plan de sauvegarde de l'emploi (je suis volontaire pour partir car j'ai un projet professionnel, et ainsi je préserve l'emploi de ceux qui n'en n'ont pas et ne souhaitent pas partir de l'entreprise).
JC

"La guerre, un massacre de gens qui ne se connaissent pas, au profit de gens qui se connaissent mais ne se massacrent pas."
Paul Valéry
Biosmog
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D'accord, j'avais lu un peu vite. Qu'il fasse un dossier administratif suffisant pour bénéficier de ce truc, c'est une chose. Mais qu'il ne passe pas tout ce temps de préparation à faire des business models, c'en est une autre. Il a mieux à faire, comme préparer des supports de cours, choisir des méthodes, commencer à trouver des élèves concrètement. Non? Il n'est pas en train de lancer un nouveau produit.
Vous battez pas, je vous aime tous
zigmout
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à titre perso j'avais souscris à l ACCRE et c'est tout.
mkits33
Il devra surtout se conformer à ce qui lui demandera le cabinet de conseils (si il y en a un qui est nommé). Et comme la plus part du temps ils ont besoin de justifier leur boulot, ils sont parfois un peu tatillons.

Il ne lance pas un nouveau produit, mais il quitte un emploi pour créer le sien.
JC

"La guerre, un massacre de gens qui ne se connaissent pas, au profit de gens qui se connaissent mais ne se massacrent pas."
Paul Valéry
Shader
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  • #30
  • Publié par
    Shader
    le 22 Janv 2021, 09:24
Salut, j'ai été prof à plein temps pendant 10 ans. Avec les primes de licenciement j'avais fait une formation en musiques actuelles pour tout mettre à plat (le CMA de Valenciennes) en ayant en tête de monter mon école (en association).
J'ai monté une école de musiques actuelles avec 2 collègues qui étaient là bas.
On a galéré quelques années puis ensuite ça s'est stabilisé (plus de 200 élèves à l'année).
Pour le début j'alternais entre des cours chez moi (pièce dédiée), cours à domicile, et cours dans un magasin de musique. N'hésite pas à multiplier les formes pour toucher au départ plus de monde et créer une clientèle.
Un plan qui marche bien, c'est aller voir le magasin de guitare le plus proche et de leur proposer d'offrir un cors pour chaque personne qui achète une guitare.
Une fois sur deux (voir plus) c'est un élève qui s'inscrit chez toi.
Prévoir des formules tarifaires dégressives par rapport au nombre de cours sur lesquels les élèves s'engagent.

En ce moment sur bla bla et guitare...