Musique expérimentale ou foutage de gueule ?

Une limite quand même absolument nette, c'est la culture écrite, par rapport à la culture orale: dès que tu écrits, tu inventes un système de représentation, qui te permet de jouer avec ce système: tu crées une sorte de décalage inatteignable du point de vue oral. Certaines œuvres sont inconcevables sans support écrit. Ce sont des jeux qui jouent avec les règles de l'écriture, pas les règles de l'harmonie.

Une limite moins franche, j'en conviens, est cognitive. Un cerveau humain est capable de mémoriser facilement quelques motifs, mais jusqu'à un certain point. La musique populaire est une musique facilement reproductible, transmissible. Il n'y pas de frontière absolument rigide, certaines musiques populaires sont plus complexe que d'autres, mais il y a des seuils au-delà desquels, quel que soit la culture et l'importance de la musique dans celle-ci, cela ne sera jamais de la musique populaire. Certaines œuvres sont injouables sans infrastructure complexe (pas mémorisables sans partition, jouable sans chef d'orchestre)

Une autre limite aussi moins franche, mélange des deux précédentes, est la tradition: la tradition lettrée est une tradition intellectuelle qui joue avec les références de façon complexe: allusion pour signifier quelque chose du point de vue de l'histoire de l'art, y compris reprendre du populaire dans une visée intellectuelle (Bartok).

Si de nombreuses œuvres sont en effet aux abords de la frontière du champ que tu décrits, certaines sont situées bien au-delà, au point où tu peux dire avec certitude: non, ce n'est pas de l'art populaire.

Il est pas bête ce Biosmog

Les posts de Bios me rappellent quand même un peu trop les cours de sciences sociales chiants en Deug, donc de mauvais souvenirs

C'est pas difficile, ce que je dis, si? Par exemple, ces deux œuvres ne feront jamais partie de la culture populaire:






re

enfoiré

Oui, ça, crédié, c'était vertigineux, ou abyssal , c'est selon...

Non, justement, c'est accessible, même moi j'ai compris

Non pas d'accord. En tout cas pas ca ne s'applique pas a une grande partie du jazz et du blues qui sont des musique d'improvisation, et pourtant a ce niveau là, ce n'est plus de la musique populaire telle que tu l'entends.

Bon, je vais me calmer, parce qu'on va me traiter à nouveau de prof emmerdant. C'est vrai qu'il y a quand même pas mal de musiques à la frontière, mais je crois que si tu regardes l'histoire du jazz, tu peux voir quand ça s'intellectualise, ça devient une musique d'élite, et que ça sort complètement du cadre "musique populaire": ça t'arrive souvent de chantonner du Ornette Coleman? (cf post de bullfrog)

Non, mais par contre, quand j'ai decouvert Ronny Jordan se lachant sur So What, oui





Edit : Se faire l'oreille n'est pas a mon sens une expression triviale. Il s'agit quoiqu'il en soit, et que ce soit de façon instinctive ou intellectuelle, de developper sa sensibilité. Et plus important partant de la, savoir toujours aborder la musique par le coté émotionnel.

Les performances qui dépassent votre capacité a les ressentir de cette façon, ce n'est pas dechoir de les laisser de coté, puisqu'elles ne vous touchent pas plus que ce qui est mauvais, ou a peine. Mais il n'est pas non plus interdit de s'en souvenir pour revenir dessus a l'occasion et voir si il se passe quelque chose de nouveau.

c'est bien dit!

4'33, c'est quand même vachement connu, non ? (à tort ou a raison, d'ailleurs...)

Donc cette pièce est populaire

je pense que certains ici ont un problème avec le dictionnaire, pas que toi hein.

Populaire = qui appartient au peuple, qui le caractérise; qui est répandu parmi le peuple.

Célèbre = dont le nom est très connu, dont la réputation est bien établie.

Pierre Henry est un compositeur contemporain expérimental (musique concrète, électroacoustique) pourtant il a fait des œuvres populaires.

Chaque fois que P Henry est évoqué, c'est avec cet extrait de Psyché Rock.

Je ne connais que ce morceau là de lui, mais je soupçonne qu'il ne s'en est pas tenu à ça

Je me demande combien parmis nous s'est interessé a lui suffisament pour connaitre autre chose de son oeuvre .....



Dans ce registre, les seuls qui ont reussi a être a la fois experimentaux et populaires d'un bout a l'autre de leur existence artistique, ce sont les Kraftwerk

Pierre Henry je l'ai vu en concert l'année dernière au Carreau du Temple, c'était un dispositif particulier avec 200 ou 300 enceintes je crois, pourtant c'était populaire vu qu'il a fait danser une bonne partie du public (c'est un très vieux monsieur maintenant de presque 90 ans, le contraste avec la musique qu'il faisait était assez cool a voir)