Star wars

Bon, j’ai bien aimé. Y a du fight, du bon humour (c’est pour énerver quelques ’uns), des revirements de situations et cassage de codes. Rock-n-roll quoi.

Pour tous ceux qui reprochent des inconsistances et des trucs dans le genre - j’ai relu mes manuels de physique et je suis obligé de constater que Hollywood c’est en fait globalement peu crédible…

Détestant ces deux univers là je pense justement que c'est la raison pourquoi ça divise autant les gens.
Moi pareil que Skelter, je ne saurais dire pourquoi, mais depuis ce film j'arrive à écouter Johnny. Le matraquage sur Johnny m'a moins saoulé que ce film qui m'a déçu dans tous ces aspects sans exception. Les personnages de Star Wars sont mort et Disney a enfoncé le bras dans le cul de leurs cadavres pour les faire bouger et faire croire que c'était eux. Sérieux, il n'y a aucune logique entre le caractère des persos de ce.. film, et le caractère qu'ils avaient dans les films avant.. Et même par rapport au 7 ce qui est d'autant plus gravos ! L'amas gerbant d'incohérences et de "ta gueule c'est magique" m'a fait ressortir de la salle dégoutté. Limite je me suis moins senti mal devant la prélogie, pourtant dégueulasse à souhait. J'ai préféré Jar Jar à la contrefaçon de Yoda clairement.. Enfin bref...

Je l'ai vu, dans l'ensemble j'ai bien aimé malgré quelques passages un peu bof.
Le film rajoute plus d’interrogations qu'il n'en résout sans compter un max de fausses pistes qu'il me semble détecter (Disney a mis au placard l'univers étendu mais il pioche tranquillement les idées dedans quand même), ça peut donner un épisode IX plein de surprises et une trilogie réussit au final.

Etant un gros fan de Star Wars, j'ai trouvé ce film assez mauvais, un mélange entre La Menace Fantôme et Le Retour du Jedi (et même avec les Ewoks, je préfère ce dernier), malheureusement La patte de Disney est bien présente, on retire tout le côté sombre et on édulcore avec une bonne dose de guimauve et d'humour bas de gamme... L'impression d'un découpage bordélique, de dialogue et de réactions froids et déshumanisés. Bref, je suis déçu, mais bon avec le cinéma je commence à avoir l'habitude, triste!

Si j'étais de mauvaise foi je dirais que j'aurais préféré avoir dormi

Par contre je suis curieux d'entendre tes arguments pour l'évolution des personnages par rapport à la fin du 7.

Pour moi les personnages n'ont pas avancé d'un pouce.

Pour rappel : Kylo toujours à faire la caricature de méchant scrogneugneu pas content gros caprice. Je te concède, il casse son casque qui pétait le charisme.

Rey toujours paumée avec pour seule certitude de ne pas aimer les nazis de l'espace.

Finn qui ne sait toujours pas ce qu'il fout ici mais qui n'aime pas les nazis de l'espace. Même quand il essaie sa partie du film ne sert à rien.

Poe j'en avais pas parlé mais c'est toujours le pilote cocky qui est trop fort et qui se la raconte bien.

À la fin du 7, les personnages étaient identiques.

À comparo regarde Dark Vador et Obi-Wan (qui apparaissent dans le plus d'épisodes). On peut faire tenir en quelques grandes lignes mais eux au moins évoluent et changent.


Mon dieu l'apparition de Yoda qui chie sur les 900 ans de son existence... Pour seul argument que "ben faut laisser la place aux jeunes le code des Jedi c'est de la merde t'as raison en fait mon petit Luke".

Après mon reproche avec le pirate des Caraïbes ou films marvels.. c'est pas que je n'aime pas, c'est que ça n'a rien à foutre dans un sw. Ils sont en train de standardiser tous leurs films et c'est ridicule. Le fait qu'il y ait écrit Disney sur les licences ne devrait pas les forcer à faire ça. Sw, c'est quand même sensé être un minimum sérieux et les blagues toutes les 30 secondes, c'est rigolo mais ça casse le film. Là où j'avais trouvé ça cool dans les gardiens de la galaxie, ou même dans le dernier Thor (qui ne se prend plus au sérieux et qui fonctionne du coup beaucoup mieux), j'ai trouvé ça ridicule et lourd dans ce sw.

Après le 8 reste quand même meilleur que l'épisode spécial Noël.

ouais quand même.

Les gens ayant connu les vieux SW ont eut le temps d’acquerir Une certaine maturité et esprit critique. Il est peut-être difficile de regarder les nouveaux épisodes avec les mêmes yeux.

!tu viens de résumer le problème

C'est exactement ça Skynet. Mon neveu de 14 ans va aller le voir demain, je suis sur qu'il va revenir avec des étoiles plein les yeux et va dire "C'ETAIT TROP BIEN".
(et le connaissant il va adorer les blagues et les Porgs)

Rey passe d'une fille paumée qui cherche sa place dans tout ça à une héroïne qui prends des décisions. Dans l'épisode VII, Rey subit quasi tous le film, et ne souhaite surtout pas prendre le parti de la résistance, parce qu'elle a à faire => Attendre ses parents sur Jakku.

Dans cet épisode, elle découvre son pouvoir et ses possibilités et se rapproche de Kylo Ren, un homme qu'elle haïssait au début du film, et qu'elle essaie de sauver à la fin.

Elle devient la réel héritière de Luke et des Jedi.

Poe est un tireur à la gâchette facile, une tête brûlée, qui veut surtout jouer au héro (ce que Han n'a jamais chercher d'ailleurs, pour ceux qui font le parallèle avec Han), au cour du film il prend sa dernière leçon par Holdo (et Leïa), et il fini par devenir un Leader de la résistance et non plus un héro (il choisit de rentrer ses hommes plutôt que de les sacrifier, il n'aurait pas fait ce choix au début du film, c'est de sa faute que la résistance perd tous ses bombardier, à cause de son côté tête brûlée).

Finn était un lâche qui ne cherchait qu'a fuir le premier Ordre. Encore au début du 8, il cherche surtout à sauver sa peau. Sous prétexte de sauver Rey, mais c'est à lui qu'il pense.
A la fin, il devient le héro de la résistance que Rose voit en lui, et est prêt à se sacrifier pour la cause. Il n'aurait jamais fait ça au début de l'histoire.

Kylo Ren n'a plus de doute à la fin. Il doutait dans le 7, il espérait que tuer son père l'aiderait à ne plus douter, ça n'a fait que le fragiliser encore plus. A la fin du film, il choisit de tuer son maître. Pour sauver Rey d'une part (car il est évident que ces deux là ont développé des sentiments l'un pour l'autre), mais également pour prendre la place de son maître. Ce que Vador avait d'ailleurs été incapable de faire. Et c'est ça qui met fin au doute en lui, car même ses sentiments pour Rey ne parviennent pas à le ramener vers la lumière. Il choisit de suivre sa propre voie et il est prêt à tous les sacrifices.

Je soupçonnes cependant que Rey pourra encore le faire douter mais je ne crois pas que SWIX se finira par Kylo Ren revenant du côté des gentils...





Deux interprétation possible. Soit Yoda savait que Rey avait piquer les bouquins (ils sont dans le Faucon à la fin, on les voit quand Finn cherche une couverture pour Rose), soit il est suffisamment sage pour comprendre qu'il faut savoir laisser le passer derrière soit. Yoda est le premier à voir que l'Ordre Jedi a échoué, et que par conséquent, il a besoin d'évoluer.



Nawack, y'a un message philosophique assez marqué dans ce film, et il est difficile de passer à côté. Ce film, comme les anciens Star Wars, a plusieurs niveaux de lecture.

Non ce n'est pas qu'une question de vieux ou de jeunes...
Ce film est incroyablement mauvais dans sa narration. Même en faisant abstraction de l'héritage ça ne passe pas. C'est totalement bordélique et inconsistant. Ok c'est joli mais fuck un film c'est pas que des images et de la bastin, c'est une putain d'histoire, une certaine cohérence/crédibilité, et des personnages. Sinon Transformers c'est un chef d'oeuvre

Après oui le scandale est d'autant plus grand quand tu y ajoutes l'héritage.

Que Disney ait envie de raconter les choses à sa sauce tomate se faire une montagne de pognon, c'est leur droit qu'ils ont payé 4 milliards...mais nom de Zeus tu organises correctement le passage de témoin, et surtout tu écris de bonnes histoires.

TFA c'est pas un grand film mais ça fonctionne. Il y a un nouvel univers mis en place, des nouveaux personnages etc. Même ça TLJ ne le respecte pas...donc c'est pas une question de vieux fans vs je ne sais quoi, juste la mauvaise qualité intrinsèque d'un film dû à sa narration apocalyptique...

Concernant la non évolution des personnages, c'est normal car l'episode 8 reprend directement à la fin du 7. Pour les autres épisodes, pas mal de temps à passé entre chaque épisodes, au niveau de l'histoire.

C'est vrai ça, ça m'a fait bien bizarre.. encore une habitude sur laquelle ils se sont assis

Pas temps que ça puisqu'entre la fin du 7 et le début du 8 le premier ordre a remobilisé une armée gigantesque suite à la destruction de sa base et du gros de ses troupes, fait tomber la nouvelle république, conquit la galaxie et réduit à une poignée de combattants/vaisseaux la résistance...sans oublier Finn qui a cicatrisé et est au top de sa forme...

Ah mais au fait il n'y a que quelques minutes entre les deux épisodes

Salut les Starfans, il y a un nouvel épisode qu'est sorti?

Ce que tu avances n'est pas faux en soi, mais tellement mal amené que ça ne m'avait pas du tout sauté aux yeux. Reste que la progression...
Finn veut fuir, se fait choper, change d'avis direct. Ok... Et c'est comme ça pour tous les personnages. Mais bien vu, peut être que si j'avais arrêté de me coller la main sur le visage de désapprobation j'aurais fait attention.


Par contre désolé mais le côté philosophique c'est de l'esbroufe. Trop caricatural.