Star wars

je vois pas le rapport... la planète des singes est un roman français, pareil pour les jules vernes...et que dire de la bédé franco-belge...

les américains ont surtout étés martelé d'espace avec la conquête de la lune et toute la propagande autour du sujet (avant et après 69).

Les comics dont tu parles sont fait pour les gosses (du moins jusque dans les années 80)...star wars était fait pour les gosses et c'est même grace à eux que Lucas est devenu indépendant des studios (marketing des produits dérivés clairement destinés aux gosses de l'époque). Avant les jeux vidéos, les petits n'enfants créaient leur monde virtuel star wars en jouant avec leurs figurines pendant des heures...à l'époque j'ai pas vu d'adultes ou d'ados jouer aux figurines....c'est venu qq années après, quand les prix des collectors ont augmenté et que les enfants ont grandi...

J'ai dû mal m'exprimer. Je ne trouve pas le IV "à la limite du navet" (bon, pour le I on en est par contre vraiment proche par moment - mais d'autres moments et acteurs sauvent quand même l'ensemble)! Je trouve que le miracle, étant donné les ingrédients de base, le contexte etc etc ... est justement que ce ne soit PAS un navet, alors qu'en toute logique ça aurait dû en être un.

Par contre, tu as raison, le fait que ces films étaient au départ marketés pour les enfants a certainement fait qu'à 17 ans j'ai regardé ça dédaigneusement . Et je me suis trompé (ce ne sera pas la dernière fois )

- je te comprends, moi j'ai pas supporté E.T. et son marketing à l'époque (film que continue à trouver quelconque).

-pour SW c'est juste une remise dans le contexte de l'époque (avec ma vision et mes souvenirs d'un gosse de 9 ans), quand je parlais de star wars aux adultes de l'époque, c'est comme si je parlais d'un Disney ....

d'ailleurs Alec Guinness n'a jamais rien compris au succès film qu'il jugeait comme un navet et était irrité quand on lui parlait d'Obi-Wan... enfin ça lui a rapporté plus de 100 millions de dollars (grace aux figurines).

les adultes des années 70 (dans mon entourage) ne lisaient pas beaucoup de bédés, et quand ils le faisaient ils en parlaient avec un peu avec honte ou culpabilité...presqu'en s'excusant d'être retourné en enfance, jamais avec enthousiasme. et il n'y avait pas de librairies spécialisées en bédés (en tous je ne m'en rappelle pas).

-Flash Gordon est l'exemple parfait d'un film réalisé par de gens qui n'ont pas compris que les choses avaient changé.

C'est ça, je crois, qu'il ne faut pas oublier. C'est que ce sont des films pour enfants, à la base. Ce ne sont pas des films de SF destinés aux adultes, ou il y a une sorte de critique sous jacente de notre société, etc. Ce sont des films divertissants destinés à un public familial. Et en cela ils sont parfaits (sauf les episodes 1 et 2 qui sont des merdes absolues ).

Lucas l'a dit lui même en 2005:
"There is a group of fans for the films that doesn't like comic sidekicks. They want the films to be tough like Terminator, and they get very upset and opinionated about anything that has anything to do with being childlike.The movies are for children but they don't want to admit that. In the first film they absolutely hated R2 and C3-PO. In the second film they didn't like Yoda and in the third one they hated the Ewoks... and now Jar Jar is getting accused of the same thing."

http://news.bbc.co.uk/2/hi/ent(...)2.stm

Voilà. Enski me concerne, je n'avais aucune prévention contre la SF, bien au contraire. Et sinon au niveau le plus superficiel, je n'ai pas vu de SF dans ces films, plutôt une espèce de croisement entre Sesame Street et un western à la con.

Euh pourquoi je te sens agressif ?

J'en avais 19 à sa sortie, je ne lis pas de SF et je suis pourtant allé le voir 8 fois en 2 semaines au début à Paris. Franchement, on n'avait jamais vu ça avant ! Après le prologue écrit qui se déroule au loin, la musique et le croiseur interstellaire qui nous déboule sur la tête au premier plan dans une grosse vibration de sub basses ! C'était tout de suite top ! C'était pas des mômes dans la salle mais des jeunes et quelques moins jeunes. L'engouement était spectaculaire.

J'en veux à la 2e trilogie et les machins qu'on nous présente depuis, d'avoir dégueulassé la trouvaille géniale qu'est la Force.

je ne me sens pas agressif, ...tu te sens agressé ?

ça c'est ce qu'il a dit après coup pour justifier la direction artistique du Retour du Jedi, mais à l'origine le projet s'adressait clairement aux adultes, du moins dans l'intention.

voilà comment les "adultes" de l'époque en parlaient...il y a une analyse audio de 77 (france inter).

..."le public américain de star wars à moins de 20 ans et fume des joints"....

https://www.la-croix.com/Cultu(...)91949



http://dai.ly/x8n7gx

Finalement non, sinon =>



Van Vogt, Silverberg, Simak, Sturgeon, Farmer, Bradbury, Clarke, Heinlein etc ?

Bon, d'autres retours sur le VIII ?

sans dévoilage...

bah disons que si tu as vu plein de fois les anciens et que tu te demandes ce qui se serait passé si tel ou tel personnage avait fait un autre choix...et bien il y a beaucoup de chances que ce film (le 8 ) apporte des réponses... ou du moins une nouvelle vision de Saga, ...un peu comme si tout ce que tu connais était passé au mixer.

ça peut déranger...

disons aussi que ce film change un peu la vision du 7 et que certainement le 9 changera également le statut du 8... mais là après coup, en sortant du 8 on est un peu perdus.

mais j'ai adoré...


edit:

c'est un peu la place d'un film intermédiaire au centre d'une trilogie...le premier présente les personnages et l'intrigue, l'épisode central prend des libertés et redistribue les cartes, et le dernier conclu...

Je l'ai vu et j'ai bien aimé aussi, je pensais juste qu'on aurait d'autres retours vu que c'est le week end

Et perso le coup du fer à repasser m'a bien fait marrer.

L'humour général du film m'a moins déstabilisé que dans Thor: Ragnarok, par exemple.

quand tu regardes le début du 7, Poe Dameron fait déjà le pitre avec Kylo....à propos de son masque.

sinon le fer à repasser m'a aussi fait sourire