A propos de Greta Thunberg

Rappel du dernier message de la page précédente :
Redstein
Finkielkraut, Bruckner, Alexandre, Porcher...

Loooongue liste
'Human beings. You always manage to find the boring alternative, don't you?'


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- Quand Redstein montre l'abattoir, l'imbécile regarde Redstein - (©Masha)
bjeje
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    bjeje
    le 26 Janv 2020, 19:53
Et moi qui, en bon parano, pensais que tu parlais de certains forumeurs
De retour !
Redstein
8O Ils ne sont pas backstagiens ?
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bjeje
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    bjeje
    le 26 Janv 2020, 20:01
À en lire certains on pourrait le croire
De retour !
Redstein
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damonp
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oldamp a écrit :
En fait il faudrait vivre un peu comme les Amish !


tu rigoles, à quoi bon on va pas tarder à crever autant trinquer que de vivre à la moine, on approche de la plus belle révolution de mère nature, c'est les anti-spécistes qui vont être heureux comme des mickey mouse devant du fromage de cervelle de chat.........merde qu'est-ce que je raconte c'est spéciste ça où en étais-je, ah oui, le royaume animale va reprendre le dessus, il n'y a plus qu'à se mettre par dessous dessus même avec les jouflus turlututulézumain
jules_albert
Lao a écrit :
Je suis bien d'accord que certaines civilisations n'ont/avaient pas cette caractéristique d'avidité et de domination ainsi que cette vision de la nature uniquement hostile (à combattre ou à fuir).
Sans vouloir nier la contradiction que tu soulèves, je ne pense pas que la thèse du bug humain soit simplissime; elle repose sur des connaissances scientifiques sur le fonctionnement du cerveau et colle parfaitement au comportement de la civilisation dominante.

peut-être que certains aspects sont justes, mais je crois surtout que cette thèse du "bug humain" a le grand défaut de négliger les processus historiques, donc d'aller dans le sens, si banal aujourd'hui, du rejet de la pensée historique.
au cours des dernières décennies, on sait que l'idéologie dominante (celle-là même qui permet à des greta thunberg de parader dans les grands medias), a tout mis en œuvre pour empêcher qu'une pensée historique puisse se reconstituer et vienne menacer son hégémonie.

il y a une haine envers la pensée historique, ce qui est compréhensible si l'on se place du côté du pouvoir...

damonp a écrit :

Je suis d'accord avec cette première partie sauf qu'elle a lancé des grèves scolaires, ce qui à mon avis en dit un minimum sur sa prise de conscience, et aussi d'accord avec la deuxième partie, le problème vient de la domination, des dirigeantes, de l'asservissement, des chaînes invisibles mais bien obscures qu'ils nous mettent au cerveau s'il nous en reste encore un tant soit peu, et je ne sais plus bien ou tu parles des amérindiens, mais il ne faut pas oublier que certaines tribus étaient en guerre et que l'esclavage et ses pires côtés étaient de mise, sans parler du reste qui, par fatigue, ne me reviennent pas à l'esprit

il ne s'agit pas d'idéaliser les amérindiens mais simplement d'indiquer la différence fondamentale de mentalité par rapport aux arrivants européens, possédés par le virus de l'accumulation.

encore quelques exemples tirés de la folle histoire du monde :

Dans ses Essais, Montaigne rapporte la visite de trois Amérindiens, amenés à Rouen du temps de Charles IX, et qui se déclarèrent surpris de voir qu'il existait chez leurs hôtes "des hommes pleins et gorgés de toutes sortes de commodités, et bien saouls", tandis que d'autres hommes "étaient mendiants à leurs portes, décharnés de faim et de pauvreté". Ils trouvaient étrange que ces nécessiteux "pouvaient souffrir une telle injustice, qu'ils ne prissent les autres à la gorge, ou missent le feu à leurs maisons".

Un siècle plus tard, sous le règne de Louis XIV, un chef huron déclarait au baron de Lahontan : "J'ai l'entière disposition de moi-même, je fais ce qui me plaît, je suis le premier et le dernier de ma nation, je ne crains absolument aucun homme, je dépends seulement du Grand Mystère. Il n'en est pas de même pour toi. Ton corps aussi bien que ton âme sont condamnés à dépendre de ton grand capitaine ; ton vice-roi dispose de toi, tu n'as pas la liberté de faire ce que tu as dans l'esprit ; tu as peur des voleurs, des faux témoins, des assassins, etc., et tu dépends d'une infinité de personnes situées au-dessus de toi. N'est-ce pas vrai ?"

Et, à la même époque : "Malgré vos apparences de Maîtres et de grands Capitaines, vous n'êtes que de simples journaliers, valets, servants et esclaves".

Plus tard encore, un guerrier sioux observait : "Ce peuple fait des lois que les riches peuvent briser, mais non les pauvres. Ils prélèvent des taxes sur les pauvres et les faibles pour entretenir les riches qui gouvernent."



cette évocation de la hiérarchie par les amérindiens me rappelle la description de la bureaucratie pseudosoviétique qui valut à l'écrivain valery tarsis la persécution et un long séjour dans un de ces "asiles psychiatriques" utilisés par la dictature pour mater les dissidents:

Citation:

Vous êtes la forme inférieure de l’existence. Vous devez recueillir les documents habituels des postulants. Rosalia Grib, l’inspectrice est votre supérieure. Vous êtes tous les deux contrôlés à votre tour par le conseiller juridique. Vous êtes tous contrôlés par moi et mes deux assistants. Je suis moi-même contrôlé, disait-il en comptant avec les doigts, par l’inspecteur de district (un), l’inspecteur du comité de district du Parti (deux), le suppléant du soviet du district, Ivan Soloviey (trois), le président lui-même (quatre) et enfin de nombreux fonctionnaires de l’administration du logement à Moscou, du soviet de la ville de Moscou, de la commission d’Etat de contrôle et d’une commission du soviet suprême... et ainsi de suite, sans fin.


les nostalgiques du fascisme rouge prêts à rempiler pour un fascisme vert, se reconnaîtront...

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La peste citoyenne. La classe moyenne et ses angoisses : http://parolesdesjours.free.fr(...)e.pdf
Lao
  • Lao
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    Lao
    le 27 Janv 2020, 10:45
jules_albert a écrit :
Lao a écrit :
Je suis bien d'accord que certaines civilisations n'ont/avaient pas cette caractéristique d'avidité et de domination ainsi que cette vision de la nature uniquement hostile (à combattre ou à fuir).
Sans vouloir nier la contradiction que tu soulèves, je ne pense pas que la thèse du bug humain soit simplissime; elle repose sur des connaissances scientifiques sur le fonctionnement du cerveau et colle parfaitement au comportement de la civilisation dominante.

peut-être que certains aspects sont justes, mais je crois surtout que cette thèse du "bug humain" a le grand défaut de négliger les processus historiques, donc d'aller dans le sens, si banal aujourd'hui, du rejet de la pensée historique.....
J'ai l'impression de me répéter mais
Je pense qu'il n'y a pas de contradiction entre les études de la biologie sur le comportement, l'organisation sociale et l'histoire. La "thèse" du bug humain explique un aspect du "substrat" des processus historiques (l'humain) mais n'a jamais eu la prétention de décrire ceux-ci.
De mon point de vue, si elle se veut globale, la "pensée historique" doit inclure les connaissances sur l'évolution animale et fournir une explication cohérente avec celles-ci.
jules_albert
skynet a écrit :
Donc quelqu’un qui ose dire qu’il est urgent de sauver nos fesses on appelle ça : « parader dans les grands médias »?


exactement, parader dans les grands medias pour y déballer des platitudes indignées qui évitent toujours de désigner le fond du problème, à savoir l'existence même de la société industrielle, du capitalisme et de sa structure étatique, ainsi que les chemins qu'il faudrait emprunter en vue de les supprimer.

au lieu de ça, on nous invite à nous soumettre au nouveau catéchisme dicté par le système qui a mené le monde au désastre.

et puis, la complaisance dans le narcissisme médiatique n'est pas vraiment une nouveauté chez ces figures interchangeables de l'écologisme marchand.



Citation:

greta thunberg n'est pas une dissidente, c'est la porte-parole des multinationales "vertes" et du lobby des énergies "renouvelables" qui avancent vers la conquête de nouvelles parts de marché.
imposer une bureaucratie "verte" avec toutes les normes, obligations et soumission durable que cela entraîne, dans le but d'administrer le désastre en cours tout en se remplissant les poches, voilà l'objectif.

désastre en cours qui est moins matériel (destruction de la nature, artificialisation du monde) que spirituel (esprit de soumission au système technologique, au dogme du "progrès", destruction de l'esprit critique, perte du goût en général, en particulier celui de la liberté).
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Dodo13
  • Dodo13
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C'est autorisé de s'auto-citer (en cachant que la citation vient de soi-même ?)
"C'est pas une boîte de p'tit pois, Avi, comment tu veux que je l'ouvres?"
Redstein
Faut le comprendre, ça prend du temps de composer quelque chose de son cru plutôt que de Ctrl-C/Ctrl-V des kilomètres de texte (et quand de surcroît on ne se donne pas la peine de le signaler comme tel, c'est encore moins fatigant)

Cela dit, il m'est arrivé aussi de m'auto-citer... à petites doses, le procédé peut être efficace, AMHA.
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Lao
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    Lao
    le 27 Janv 2020, 11:15
jules_albert a écrit :
skynet a écrit :
Donc quelqu’un qui ose dire qu’il est urgent de sauver nos fesses on appelle ça : « parader dans les grands médias »?


exactement, parader dans les grands medias pour y déballer des platitudes indignées qui évitent toujours de désigner le fond du problème, à savoir l'existence même de la société industrielle, du capitalisme et de sa structure étatique, ainsi que les chemins qu'il faudrait emprunter en vue de les supprimer.

Son discours n'est pas en contradiction avec le tien mais comme il ne va pas jusqu'où tu vas et ne va pas se superposer à 100% avec le tien, tu la classes comme hostile. Tu devrais plutôt t'en servir, ce serait bien plus constructif.

Le comportement de l'exclusion ou comment la gauche se voue elle-même à l'échec ....
Redstein
jules_albert a écrit :
pas sûr qu'un type qui ne fait que ressasser les absurdités "philosophiques" à la mode soit le mieux placé pour donner des leçons d'originalité.


De quoi diable toi y en a causer ?
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