Le topic sur la contraception et les MST

Rappel du dernier message de la page précédente :
Raphc
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    Raphc
    le 29 Août 2006, 13:24
Kirkoyjameso a écrit :
A ce que ma môman m'a dit, le Sida est un virus naturellement présent chez le singe et en me renseignant, le VIH provient de la fabrication du vaccin polio qui est fait à partir des reins de chimpanzé.
Donc les problèmes résolus sont remplacé par d'autres, ça craint vraiment car nous faisons la sélection nous-mêmes des maladies les plus résistantes et les laissons se développer.


Euh ta maman devrait lire nimporte quoi sur le web et le croire hein
metallucas
papibouzou a écrit :
Pour en revenir à la pillule; je ne peux le confirmer n'étant pas spécialiste en la matière; elle serait responsable d'une grande partie des cancers du sein (info d'un radiologue). C'est un peu comme le soleil; on découvre maintenant qu'il est nuisible et qu'une exposition dans sa jeunesse peut entrainer l'apparition de mélanomes actuellement. Quand on touche à la nature; il y a souvent le retour de bâton.


Excuse moi de ne quoter qu'une partie de ton message, mais il est trés important de préciser plusieurs choses.

Si la pilule augmente bien le rique de cancer du sein, il ne faut non plus occulter les riques encourus à la suite d'une IVG.
De plus la pillule semblerait par ailleurs proteger des cancers de l'endomètre et de l'ovaire.
tinouz
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travisbarker a écrit :
tinouz a écrit :
Pour l'hepatie B oui les voies de transmissions sont semblables à celle du VIH, donc sexuel, sanguine, placentaire, salivaire, ect.. enfin tous ce qui est liquide corporel


Je parlais seulement de l'hépatite, même si il n'a pas été démontré clairement que les modes de transmissions salivaires (baiser, ect..) Le virus est présent dans la salive en faible quantité, le risque de contamination est donc pratiquement nul, mais aucune étude n'est clair à ce sujet.

Dans le cas du VIH le virus peut-être présent dans la salive à des faibles concentrations également mais la salive possède des effets inhibiteurs sur le VIH. Donc dans le cas du VIH je dirais que le risque est nul, mais encore une fois aucune étude n'est clair à ce sujet.
J'ai déjà lu des études médicales qui évaluent un très très faible risque et d'autre qui évalue un risque nul.
Par contre le rique de contamination par fellation ou cunnilingus est réel bien que faible. Mais dans ce cas ce n'est pas tant la salive qui est incriminée mais plutôt les kéranocytes présent dans les couches de la muqueuse bucale qui peuvent être infectés.

EDIT : J'ai oublié une précisions (en fait plusieurs mais bon ) il existe différents types de VIH
"Life’s but a walking shadow, a poor player
That struts and frets his hour upon the stage,
And then is heard no more. It is a tale
Told by an idiot, full of sound and fury,
Signifying nothing."
BenoiR
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En tout cas, je voulais vous remercier pour ce topic ... J'étais en train de me morfondre sur le fait que mon meilleur moyen de contraception soit ma personnalité ... et grâce à vous, je me rend compte que c'est finalement pas plus mal.
Outmax
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Citation:
A ce que ma môman m'a dit, le Sida est un virus naturellement présent chez le singe et en me renseignant, le VIH provient de la fabrication du vaccin polio qui est fait à partir des reins de chimpanzé.

Pour ce qui est de l'origine du VIH chez les chimpanzé c'est véridique, le virus a ensuite muté en une forme humaine; par contre le coup du vaccin contre la polio ...

Citation:
le plus mortel evidemment c'est le sida Confused

Et bien plus vraiment !
Aujourd'hui on ne meurt plus du Sida, déjà on depiste souvent le virus avant qu'il soit activé ( des dizaines d'années parfois après la contamination ) et les traitements ( bien que très lourds c'est clair ) permettent de vivre avec le Sida. Certes on ne vivra surement pas centenaire mais on ne meurt plus du sida comme avant c'est à dire que l'on ne meurt plus de maladies opportunistes qui deviennent mortelles à cause du Sida .

Les hépatites font énormement de ravages elles aussi, quelqu'un aurait plus de précisions sur les traitements contre les hépatites ?
D'ailleurs un vaccin existe mais les risques d'effets secondaires étaient importants et desormais on vaccine de moins en moins contre l'hépatite ( B ou C par contre je ne sais plus )
You can kiss my axe !
Kirkoyjameso
Raphc a écrit :
Kirkoyjameso a écrit :
A ce que ma môman m'a dit, le Sida est un virus naturellement présent chez le singe et en me renseignant, le VIH provient de la fabrication du vaccin polio qui est fait à partir des reins de chimpanzé.
Donc les problèmes résolus sont remplacé par d'autres, ça craint vraiment car nous faisons la sélection nous-mêmes des maladies les plus résistantes et les laissons se développer.


Euh ta maman devrait lire nimporte quoi sur le web et le croire hein

Elle a pas ternet' et travaille en tant que technicienne labo en pathologie
Outmax a écrit :

Les hépatites font énormement de ravages elles aussi, quelqu'un aurait plus de précisions sur les traitements contre les hépatites ?
D'ailleurs un vaccin existe mais les risques d'effets secondaires étaient importants et desormais on vaccine de moins en moins contre l'hépatite ( B ou C par contre je ne sais plus )


Non, le coup des gros effets secondaires c'est une déformation médiatique énorme ! On a dit "ce vaccin provoque la sclérose en plaque!" c'est totalement faux...

On ne peut vacciner que contre l'hépatite B... le vaccin étant assez riche en antigènes, il provoque une réaction immunitaire importante de l'organisme ( comme tout vaccin ) ... la sclérose en plaque est une maladie dite autoimmune, c'est à dire que certains anticorps fabriqués par notre organisme attaquent d'autres parties de ce même organisme ( nous quoi )
Or comme ce vaccin provoque une vive réaction du système immunitaire, donc une hausse de la production des anticorps en général, il pourrait donc accroitre les effets cliniques chez quelqu'un qui a déjà la sclérose en plaque ! Il n'a jamais été démontré qu'un vaccin contre le VHB provoquait une sclérose en plaque.

Non à la désinformation, se vacciner contre le VHB, quand on le peut, c'est très recommandé ! ( j'ai du le faire car je suis stagiaire à l'hosto ) Quand on se pique avec une aiguille infectée, le risque de passage du virus est 100 fois plus important qu'avec le VIH ( avec une même quantité de sang à la base sur l'aiguille )

Le VHB provoque divers symptomes comme un état de forte fatigue, un important amaigrissement ... cette forme d'hépatite peut être chronique c'est à dire qu'on garde la maladie longtemps voire à vie ( comme l'hépatite C qu'on ne guérit pas du tout ) si on attend trop longtemps ...

Et non lucieg, le SIDA n'est pas forcément le plus dangereux ... les traitements à vie pr hépatite C provoquent des effets secondaires très dérangeants, la syphilis non dépistée au stade III provoque une neurodégénérescence ... etc etc ...
... ou pas.
Raphc
  • Raphc
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  • #158
  • Publié par
    Raphc
    le 29 Août 2006, 18:57
Kirkoyjameso a écrit :
Raphc a écrit :
Kirkoyjameso a écrit :
A ce que ma môman m'a dit, le Sida est un virus naturellement présent chez le singe et en me renseignant, le VIH provient de la fabrication du vaccin polio qui est fait à partir des reins de chimpanzé.
Donc les problèmes résolus sont remplacé par d'autres, ça craint vraiment car nous faisons la sélection nous-mêmes des maladies les plus résistantes et les laissons se développer.


Euh ta maman devrait lire nimporte quoi sur le web et le croire hein

Elle a pas ternet' et travaille en tant que technicienne labo en pathologie


Que la souche d'origine soit simiesque ca ce fait pas un grand doute (bon il existe encore des mecs pour affirmer que le VIH et le SIDA n'ont aucun rapport). Dire en revanche que le passage s'est fait à partir de vaccin anti polio c'est plus de la légende urbaine. Si on fouine on se rend compte que l'idée provient quand même d'un journaliste de... Rolling Stone...

Mais il faut être honnete la théorie a aussi ses arguments, quant à l'affirmer c'est un peu rapide
Karchaque
Le virus du Sida s'est transmis d'homme en homme ou est-ce qu'il peut se contracter lors du rapport sexuel, comme un rhume ?
Raphc
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  • #160
  • Publié par
    Raphc
    le 29 Août 2006, 20:23
Karchaque a écrit :
Le virus du Sida s'est transmis d'homme en homme ou est-ce qu'il peut se contracter lors du rapport sexuel, comme un rhume ?


Pas compris là ? Si tu attrapes des rhumes lors de tes rapports, faut sortir couvert.
Karchaque
Ce que je veux dire, c'est : est ce que le virus du Sida est uniquement transmissible ou peut-il se contracter lors d'un rapport sexuel.

Je prend l'exemple du rhume qui est toujours présent dans l'air mais qui se contracte en hiver car nos "défenses naturelles" sont plus faibles à cause du froid.

Pour moi, le Sida est uniquement transimissible. Mais alors ma remarque serait : vous vous rendez compte qu'au départ il devait y avoir trois contaminés (à cause des singes ou jenesaisquoi) et puis ils ont fait l'amour et maintenant des millions (milliards?) de personnes sont atteintes ?
Moi, ça m'fait peur.
tinouz
  • tinouz
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La je crois que tu confonds pas mal de chose. Comme quoi parfois je me dis que c'est inutile dans parler trop mais apparemment non (c'est pas une critique hein )
Alors le VIH (et pas SIDA ce sont deux choses différentes, bien que lié mais pas toujours) est transmissible par voie sexuelle notamment.
Les autres principaux étant par voies sanguines (échnage de seringues contaminées par exemple) par le placenta de la mère à l'enfant donc ou par le lait maternelle aussi.
J'ai pas trop le temps de détaillé le mécanisme d'action du VIH pour l'instant mais si ça t'intéresse pourquoi pas.
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papibouzou
On peut parler aussi de la toxicomanie. Le virus VIH peut se transmettre par l'intermédiare des seringues lorsqu'on pratique une toxicomanie de groupe. Bon nombres de toxicomanes ont été contaminés de cette façon, en prétant leur seringue. Il est important de dire qu'il ne faut pas toucher aux seringues que l'on découvre par terre. Le virus VIH peut survivre 24h00 à l'air libre; mais le virus de l'hépatite, plus de trois semaines ce qui fait que l'on peut être contaminé quinze jours après une injection si l'on se pique avec une seringue

Si on a un doute, on peut aussi faire un dépistage anonyme dans un centre de vaccination (même les mineurs)
Parce que le cannabis; c'est aussi la galère. Parlez en.
http://forum.doctissimo.fr/san(...)1.htm
tinouz
  • tinouz
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Je ne sais pas quel âge tu as ni quel filiaire scolaire tu fais (comme quoi le profil peut être utile parfois) donc je vais dire des choses que tu as peut-être déjà vu dans ta scolarité. Mais de toute façon des révisions ça fait pas de mal. Je ne vais pas trop détaillé non plus ça pourrait prendre des dizaines et des dizaines de pages.
Le VIH ( virus de l'immunodéficience humaine ) est un virus donc, plus précisément il fait partie de la famille des rétrovirus. Comme tous les virus son but principal est de se multiplier, pour cela il a besoin d'un hôte en l'ocurrence nous. Bon j'ai déjà ennoncé les modes de transmissions donc je ne vais pas en parler plus. Une fois qu'il a pénétré dans l'organisme il infecte les cellules de cet hôte et s'en sert pour se multiplier. En fait plus précisement il infecte des cellules particulières de notre corps, qui sont des cellules du système immunitaire (les macrophages et les lymphocytes T4). Ces cellules possèdent un marqueur (ou récepteur) cellulaire appelé CD4. Le virus se sert de ces marqueurs pour pénétrer à l'intérieur de la cellule.

En gros comme on peut le voir sur le schéma ci-dessous le VIH possède de protéines membranaires appélées GP 120 (et GP 41)


La protéine est reconnue par le marqueur CD4 et permet au virus d'infecter la cellule. Elle va donc ensuite se servir de la cellule pour se répliquer, ce qui va entrainer la mort de la cellule.



Le schéma explique en gros comment le virus se multiplie au sein de la cellule

Donc en gros le VIH se multiplie en détruisant certaines cellules de ton système immunitaire. Il provoque donc une immunodefficience acquise. Ton système immunitaire à terme s'affaiblie et ne peut plus faire face à des maladies ou des parasitoses (la toxoplasmose par exemple) qui en temps normal ne pose pas de probléme. C'est ce qu'on appelle des maladies opportunistes.

Voilà en gros. Tous les schémas proviennent de wikipédia que j'ai mis en lien. Les liens donnent des détails suplémentaires. A lire quand même en gardant son sens critique.
Voilà si quelqu'un veut apporter des précisions, des corrections qu'il n'hésite pas.
Enfin il existe des quantités importantes d'informations sur le net, qui aprofondissent plus ou moins, et qui explique pour la plupart beaucoup mieux que je ne pourrais le faire. Toutefois toujours garder un sens critique et un certains recul. Sinon il y a de très bon ouvrage sur le sujet.

J'espère ne pas avoir trop dis de conneries . Le but du topic n'est pas les MST ou le SIDA à l'origine mais je ne pense pas que cela pose problème d'en parler ici.

PS : excusez moi pour les fautes éventuelles mais j'ai tapé relativement vite et j'ai la flème de me relire.
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