Le plagiat de marc maggiorri ( pleymo ) ....

Rappel du dernier message de la page précédente :
flomarceau
free_kiff a écrit :
Flomarceau, désolé de ne pas avoir répondu plus tôt mais j'étais un peu occupé. J'ai remarqué que la mélodie à la guitare était carrément copiée sur le fond musical de "so far away", interprétée par Staind. J'ai écouté les deux chansons, et j'ai comparé. Si tu veux, fais la comparaison toi-même.


Mais c'est une chanson de pleymo ???

et Slashzebest, c'est pas toi qui plagit lol, j'ai dit que tu définissais le plagiat. Nuance . Dsl de m'être mal exprimé.
"she said I'll throw myself away..."
free_kiff
Non, c'est pas une chanson de pleymo mais c'est du plagiat.
(l^_^l) Tony Flow and The Miraculously Majestic Masters of Mayhem.
slashzebest
flomarceau a écrit :
free_kiff a écrit :
Flomarceau, désolé de ne pas avoir répondu plus tôt mais j'étais un peu occupé. J'ai remarqué que la mélodie à la guitare était carrément copiée sur le fond musical de "so far away", interprétée par Staind. J'ai écouté les deux chansons, et j'ai comparé. Si tu veux, fais la comparaison toi-même.


Mais c'est une chanson de pleymo ???

et Slashzebest, c'est pas toi qui plagit lol, j'ai dit que tu définissais le plagiat. Nuance . Dsl de m'être mal exprimé.


sans rancunes flomarceau
captain Guy!
Plus le gruyère est gros, plus ya de trous!
Plus ya de trous, moins ya de gruyère!
DONC
Plus ya de gruyère, moins ya de gruyère !!!
Arcanum-XIII
slashzebest a écrit :
flomarceau a écrit :
slashzebest a écrit :
de tout facon,
c'est triste à dire, mais un artiste ,quelque soi le style artistique abordé,ne crée ke très rarement un style nouveau, sinon on apel ca un génie!
mème avec toute l'honnèteté du monde, un artiste qui crée kkchose est forcémen influencé, mème inconsciament, par toutes les choses qu'il a pu voir ou entendre.
après, évidement, ya des artitstes qui plagient automatiquement, paskil sont pas assez doué pour trouver eux mème, et c'est là que le bas blesse.

enfin, après avoir lu ca, ca me fera pas changer d'avis sur pleymo...je trouve personnelement que se groupe et un plagiat à lui tout seul,et cela ne m'étonne pas ke le chanteur se remark pour ca.


Ben la, t'es quand même clairement dans le cas du plagiat, personne remet en cause l'inspiration, mais le copier-coller.

Ca se passe comment dans le "milieu" au fait maintenant pour Mr Maggiorri? (cette question s'adresse principalement à Arcanum, c'est bien toi qui en parlais ???).



oui mais, le copier coller n'est il pas finalement une source d'inspiration camouflée?
jvoi pas du tout pourkoi tu me dit que je suis dans le plagiat, sachant que jte di ske je pense.
àprès, si d'autres personnes ont mis la mème choses avant, je n'ai pas tout lu...
en tous cas, ca prouve bien que la limite entre l'inspiration et le plagiat est infime.


juste kom ca,c'est marrant d'écouter les artistes qui ont influencé les grands groupes...écoutez surfer rosa des pixies, et écoutez du nirvana après vous comprendrez (et pourtant kurt cobain n'était pas du genre à faire du copier coller!!!)



Il y a une différence entre être influencer et copier quelque chose. L'influence c'est quand tu aimes quelques choses, que tu le comprend et que tu en fais quelque chose de tout à fais autre (par exemple, comme je l'ai déja dis: reprendre la construction d'un blues, mais avec d'autre gamme, en changeant l'interprétation, en apportant de nouvelle chose... une évolution en somme).

Copier c'est reprendre le même blues, changer 2 notes (les inverser par ex) ou le jouer plus lentement et dire qu'on la inventé. La il n'est même plus question d'hommage ou quoi que ce soit, mais de vol pur et simple, ce qui est le cas de notre amis.

Quand à savoir si on peut encore inventer de nouvelle chose, je pense bien que oui - en dessin suffit de voir le nombre de possibilité avec une feuille et un crayon... il n'y à jamais eu deux fois exactement la même trouvaille - ça à toujours été dur d'inventer de nouvelle chose mais jamais impossible. Pourquoi ce pessimisme???? De même pour la musique, à chaque foi on dis qu'on à tout exploré et finalement paf, un nouveau truc (de même pour toutes choses).
De plus il ne faut pas croire que c'est les influences qui nous empêchent d'être créatif, que du contraire - Einstein n'aurait pas inventer la relativité si d'autre avant lui n'avait pas trouvé certaine chose (la gravité de Newton par ex, le classement des éléments par Niels, la radio activité par les Curies...).

Donc encore une foi, halte au pessimisme qui justifie le plagiat - le plagiat, c'est un trucs de nase qui ne sais pas travailler, point barre. Du vol et rien d'autre.

Flomarceau : de ce que j'ai pu voir avec les forums etc, ça courre vite, très vite - de plus les sociétés japonaise grugée n'apprécient pas et se prépare au procès. Son cas est connus, très connus et il n'y à vraiment qu'ici que j'ai pu lire des gens lui trouvant des excuses... Le problème étant que france 2 ne semble pas vouloir réagir (ce qui pourrait lui valoir des emmerdes) et que pas mal d'autre média français évitent le sujet. Il semble que sa notoriété fasse de lui quelqu'un de difficilement touchable - mais bon, ça on à pu le voir ici (vous êtes jaloux par ce qu'il est connu, vous êtes jaloux par ce que vous n'aimez pas sa musique etc). Mais bon, visiblement il ça tourne dans le bon sens (forcément, beaucoup d'artiste honnéte sont un peu dégouté de le voir se faire du fric comme ça). Aux US il pourrait pas travailler dans un studio mais bon, il doit s'en foutre de ça
Le metronome est mon ami, le votre aussi :)
Yazoo!
  • Yazoo!
  • Vintage Cool utilisateur
  • #94
  • Publié par
    Yazoo!
    le 27 Août 2005, 11:23
Arcanum-XIII a écrit :
slashzebest a écrit :
flomarceau a écrit :
slashzebest a écrit :
de tout facon,
c'est triste à dire, mais un artiste ,quelque soi le style artistique abordé,ne crée ke très rarement un style nouveau, sinon on apel ca un génie!
mème avec toute l'honnèteté du monde, un artiste qui crée kkchose est forcémen influencé, mème inconsciament, par toutes les choses qu'il a pu voir ou entendre.
après, évidement, ya des artitstes qui plagient automatiquement, paskil sont pas assez doué pour trouver eux mème, et c'est là que le bas blesse.

enfin, après avoir lu ca, ca me fera pas changer d'avis sur pleymo...je trouve personnelement que se groupe et un plagiat à lui tout seul,et cela ne m'étonne pas ke le chanteur se remark pour ca.


Ben la, t'es quand même clairement dans le cas du plagiat, personne remet en cause l'inspiration, mais le copier-coller.

Ca se passe comment dans le "milieu" au fait maintenant pour Mr Maggiorri? (cette question s'adresse principalement à Arcanum, c'est bien toi qui en parlais ???).



oui mais, le copier coller n'est il pas finalement une source d'inspiration camouflée?
jvoi pas du tout pourkoi tu me dit que je suis dans le plagiat, sachant que jte di ske je pense.
àprès, si d'autres personnes ont mis la mème choses avant, je n'ai pas tout lu...
en tous cas, ca prouve bien que la limite entre l'inspiration et le plagiat est infime.


juste kom ca,c'est marrant d'écouter les artistes qui ont influencé les grands groupes...écoutez surfer rosa des pixies, et écoutez du nirvana après vous comprendrez (et pourtant kurt cobain n'était pas du genre à faire du copier coller!!!)



Il y a une différence entre être influencer et copier quelque chose. L'influence c'est quand tu aimes quelques choses, que tu le comprend et que tu en fais quelque chose de tout à fais autre (par exemple, comme je l'ai déja dis: reprendre la construction d'un blues, mais avec d'autre gamme, en changeant l'interprétation, en apportant de nouvelle chose... une évolution en somme).

Copier c'est reprendre le même blues, changer 2 notes (les inverser par ex) ou le jouer plus lentement et dire qu'on la inventé. La il n'est même plus question d'hommage ou quoi que ce soit, mais de vol pur et simple, ce qui est le cas de notre amis.

Quand à savoir si on peut encore inventer de nouvelle chose, je pense bien que oui - en dessin suffit de voir le nombre de possibilité avec une feuille et un crayon... il n'y à jamais eu deux fois exactement la même trouvaille - ça à toujours été dur d'inventer de nouvelle chose mais jamais impossible. Pourquoi ce pessimisme???? De même pour la musique, à chaque foi on dis qu'on à tout exploré et finalement paf, un nouveau truc (de même pour toutes choses).
De plus il ne faut pas croire que c'est les influences qui nous empêchent d'être créatif, que du contraire - Einstein n'aurait pas inventer la relativité si d'autre avant lui n'avait pas trouvé certaine chose (la gravité de Newton par ex, le classement des éléments par Niels, la radio activité par les Curies...).

Donc encore une foi, halte au pessimisme qui justifie le plagiat - le plagiat, c'est un trucs de nase qui ne sais pas travailler, point barre. Du vol et rien d'autre.

Flomarceau : de ce que j'ai pu voir avec les forums etc, ça courre vite, très vite - de plus les sociétés japonaise grugée n'apprécient pas et se prépare au procès. Son cas est connus, très connus et il n'y à vraiment qu'ici que j'ai pu lire des gens lui trouvant des excuses... Le problème étant que france 2 ne semble pas vouloir réagir (ce qui pourrait lui valoir des emmerdes) et que pas mal d'autre média français évitent le sujet. Il semble que sa notoriété fasse de lui quelqu'un de difficilement touchable - mais bon, ça on à pu le voir ici (vous êtes jaloux par ce qu'il est connu, vous êtes jaloux par ce que vous n'aimez pas sa musique etc). Mais bon, visiblement il ça tourne dans le bon sens (forcément, beaucoup d'artiste honnéte sont un peu dégouté de le voir se faire du fric comme ça). Aux US il pourrait pas travailler dans un studio mais bon, il doit s'en foutre de ça


le blues est une fome musicale très structurée, depuis longtemps standardisée, dans laquelle il est difficle de créer; nénamoins dans de vrais créeteurs s'y expriment; évidemment, il y a de fortes tendances à repiquer, recycler des trucs déja entendus à droite ou à gauche, mais quand un bb king, un albert collins ou un otis rush par exemple sont copiés, ça s'entend... et très souvent d'ailleurs, quand on entend du blues, on repère pas mal de références...

mais là c'est autre chose; il y a intention délibérée de tromper en s'appropriant honteusement le génie d'un autre parce que finalement peu, trop peu connu du grand public; ce type est un fausssaire qui ne prétend pas tromper le public sur l'authenticié de l'oeuvre mais sur son origine; y'a rien de plus mesquin et misérable
(+1 !)
Arcanum-XIII
Yazoo! a écrit :

le blues est une fome musicale très structurée, depuis longtemps standardisée, dans laquelle il est difficle de créer; nénamoins dans de vrais créeteurs s'y expriment; évidemment, il y a de fortes tendances à repiquer, recycler des trucs déja entendus à droite ou à gauche, mais quand un bb king, un albert collins ou un otis rush par exemple sont copiés, ça s'entend... et très souvent d'ailleurs, quand on entend du blues, on repère pas mal de références...

mais là c'est autre chose; il y a intention délibérée de tromper en s'appropriant honteusement le génie d'un autre parce que finalement peu, trop peu connu du grand public; ce type est un fausssaire qui ne prétend pas tromper le public sur l'authenticié de l'oeuvre mais sur son origine; y'a rien de plus mesquin et misérable


C'est bien ce que j'essaye de faire comprendre. Ca ne gène pas du tout de voir une influence dans une oeuvre, tant que ce n'est qu'une influence et non pas une copie conforme...
Surtout que la, la copie conforme est en plus dite l'originale Si c'est pas beau la prétention!
Le metronome est mon ami, le votre aussi :)
travisbarker
free_kiff a écrit :
Non, c'est pas une chanson de pleymo mais c'est du plagiat.



Devine un peu qui l'a écrite cette chanson !...










le chanteur de Kyo
flomarceau
travisbarker a écrit :
free_kiff a écrit :
Non, c'est pas une chanson de pleymo mais c'est du plagiat.



Devine un peu qui l'a écrite cette chanson !...










le chanteur de Kyo


Nan c'est vrai ? parce que je viens d'écouter les deux chansons, et heu... c'est quand même déconné...
"she said I'll throw myself away..."
Jbal
  • Jbal
  • Special Total utilisateur
  • #98
  • Publié par
    Jbal
    le 29 Août 2005, 21:49
Arcanum-XIII a écrit :
Yazoo! a écrit :

le blues est une fome musicale très structurée, depuis longtemps standardisée, dans laquelle il est difficle de créer; nénamoins dans de vrais créeteurs s'y expriment; évidemment, il y a de fortes tendances à repiquer, recycler des trucs déja entendus à droite ou à gauche, mais quand un bb king, un albert collins ou un otis rush par exemple sont copiés, ça s'entend... et très souvent d'ailleurs, quand on entend du blues, on repère pas mal de références...

mais là c'est autre chose; il y a intention délibérée de tromper en s'appropriant honteusement le génie d'un autre parce que finalement peu, trop peu connu du grand public; ce type est un fausssaire qui ne prétend pas tromper le public sur l'authenticié de l'oeuvre mais sur son origine; y'a rien de plus mesquin et misérable


C'est bien ce que j'essaye de faire comprendre. Ca ne gène pas du tout de voir une influence dans une oeuvre, tant que ce n'est qu'une influence et non pas une copie conforme...
Surtout que la, la copie conforme est en plus dite l'originale Si c'est pas beau la prétention!


Rien avoir mais est-ce que tu serai l'auteur de ton avatar ?
Si oui, félicitation
Je trouve qu'il ressemble un peu ( à mon souvenir ) à certaines illustrations du film Evil Dead, dans le Nécronomicon
Enfin bref, ça fait bien longtemps^^
On plagie beaucoup, inconsciemment, mais quand je découvre que j'ai plagié quelque chose, sans le faire expres, j'avoue que ça dégoûte...
+_+
" Cet homme est à nous comme la sardine est à l'huile "

Les Simpson :)

Encore mon groupe:
http://www.myspace.com/redhazebande
travisbarker
flomarceau a écrit :
travisbarker a écrit :
free_kiff a écrit :
Non, c'est pas une chanson de pleymo mais c'est du plagiat.



Devine un peu qui l'a écrite cette chanson !...

le chanteur de Kyo


Nan c'est vrai ? parce que je viens d'écouter les deux chansons, et heu... c'est quand même déconné...


Citation:
Ce sont de jeunes compositeurs qui ont proposé leurs chansons. On y retrouve, entre autres, la griffe de Benoît Poher, leader de Kyo, sur "Je Fais De Toi Mon Essentiel".


Source

Voila !
flomarceau
Merde, on peut même pas les mailer, je leur aurais bien envoyé la chanson de Staind pour qu'ils voient "la griffe" de Benoit Poher...
"she said I'll throw myself away..."
Arcanum-XIII
Jbal a écrit :
Arcanum-XIII a écrit :
Yazoo! a écrit :

le blues est une fome musicale très structurée, depuis longtemps standardisée, dans laquelle il est difficle de créer; nénamoins dans de vrais créeteurs s'y expriment; évidemment, il y a de fortes tendances à repiquer, recycler des trucs déja entendus à droite ou à gauche, mais quand un bb king, un albert collins ou un otis rush par exemple sont copiés, ça s'entend... et très souvent d'ailleurs, quand on entend du blues, on repère pas mal de références...

mais là c'est autre chose; il y a intention délibérée de tromper en s'appropriant honteusement le génie d'un autre parce que finalement peu, trop peu connu du grand public; ce type est un fausssaire qui ne prétend pas tromper le public sur l'authenticié de l'oeuvre mais sur son origine; y'a rien de plus mesquin et misérable


C'est bien ce que j'essaye de faire comprendre. Ca ne gène pas du tout de voir une influence dans une oeuvre, tant que ce n'est qu'une influence et non pas une copie conforme...
Surtout que la, la copie conforme est en plus dite l'originale Si c'est pas beau la prétention!


Rien avoir mais est-ce que tu serai l'auteur de ton avatar ?
Si oui, félicitation
Je trouve qu'il ressemble un peu ( à mon souvenir ) à certaines illustrations du film Evil Dead, dans le Nécronomicon
Enfin bref, ça fait bien longtemps^^
On plagie beaucoup, inconsciemment, mais quand je découvre que j'ai plagié quelque chose, sans le faire expres, j'avoue que ça dégoûte...
+_+


Je suis l'auteur original de mon avatar oui, c'est un de mes vieux dessin. J'ai l'original A3 à côté de moi, et après vérif, euh, la ressemblance c'est par ce que c'est un crâne??? (Vive Evil Dead ceci étant).

L'inspiration du dessin est plus à trouver du côté de l'ami Giger, même s'il est moins obsédé par le crâne et les ossements que moi.
Le metronome est mon ami, le votre aussi :)
free_kiff
Citation:
Merde, on peut même pas les mailer, je leur aurais bien envoyé la chanson de Staind pour qu'ils voient "la griffe" de Benoit Poher...


Ce qui m'effare le plus, c'est que personne ne ce soit rendu compte, entre la maquette, le studio, le pressage et le passage sur les médias que cette chanson soit du pur plagiat.
Peut-être que la création musicale française est à bout de souffle, je l'ignore mais c'est la première fois pour moi qu'un plagiat soit aussi évident.
(l^_^l) Tony Flow and The Miraculously Majestic Masters of Mayhem.
Bobba
  • Bobba
  • Vintage Méga utilisateur
  • #103
  • Publié par
    Bobba
    le 31 Août 2005, 15:48
free_kiff a écrit :
Citation:
Merde, on peut même pas les mailer, je leur aurais bien envoyé la chanson de Staind pour qu'ils voient "la griffe" de Benoit Poher...


Ce qui m'effare le plus, c'est que personne ne ce soit rendu compte, entre la maquette, le studio, le pressage et le passage sur les médias que cette chanson soit du pur plagiat.
Peut-être que la création musicale française est à bout de souffle, je l'ignore mais c'est la première fois pour moi qu'un plagiat soit aussi évident.


Vous parlez de quels chansons là ?
"En fait on peut se demander si le mot 'télévision' est celui qui correspond à cette circulation extraordinaire, nouvelle, libre des images et des sons que l'on peut imaginer pour l'avenir. Tout ce que vous voyez arriver par le canal de ce câble, implique une participation active de chacun. Au fond, on ne trouve pas de mot. J'attend que des professionnels de la langue trouvent un mot nouveau qui définira très bien cette possibilité extraordinaire de circulation des informations."
Jean D'Arcy, 1969
flomarceau
Alors :

Chanson 1 So Far Away by Staind
Album: 14 Shades Of Grey
Date : 2003

Chanson 2 : Je fais de toi mon essentiel
BO de la comèdie musicale "le Roi Soleil"
Date : 29 mars 2005

Mesures incriminées = l'intro, toute l'intro de la chanson de Staind...
"she said I'll throw myself away..."
Bobba
  • Bobba
  • Vintage Méga utilisateur
  • #105
  • Publié par
    Bobba
    le 31 Août 2005, 16:55
flomarceau a écrit :
Alors :

Chanson 1 So Far Away by Staind
Album: 14 Shades Of Grey
Date : 2003

Chanson 2 : Je fais de toi mon essentiel
BO de la comèdie musicale "le Roi Soleil"
Date : 29 mars 2005

Mesures incriminées = l'intro, toute l'intro de la chanson de Staind...


lol effectivement. Mais bon aucun lien avec So Far Away de ... Dire Strait
"En fait on peut se demander si le mot 'télévision' est celui qui correspond à cette circulation extraordinaire, nouvelle, libre des images et des sons que l'on peut imaginer pour l'avenir. Tout ce que vous voyez arriver par le canal de ce câble, implique une participation active de chacun. Au fond, on ne trouve pas de mot. J'attend que des professionnels de la langue trouvent un mot nouveau qui définira très bien cette possibilité extraordinaire de circulation des informations."
Jean D'Arcy, 1969

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