Le développement durable

Je ne vois pas non plus comment ces tendances pourraient s'arranger.

Alors vivons heureux et attendons la mort sur BACKSTAGE

Euh je te conseillerai plutôt des sortir respirer de l'air pur tant qu'il y en a.

C'était une façon de parler

Rassuré je suis.

Ho ben quand même, on est sur Backstage, avec ce que ça implique de fantaisie dans l'écriture

Classé en 2015 comme « cancérogène probable» par le Centre international de recherche sur le cancer de l’Organisation mondiale de la santé, et pourtant...



https://www.lemonde.fr/planete(...).html

https://reporterre.net/Apres-l(...)-gate

L'article est intéressant mais il occulte certains points :

On est environ à 1 Million de VE en France, pour 2035 il y a une projection à 15M (39% du parc) et 38M pour 2050 soit 100% du parc actuel
EDF ne semble pas plus inquiet que cela, avec 15 Millions de VE, ils estiment une pointe à
- 90 GW sans pilotage
- 75 GW avec pilotage
la stratégie sera d'améliorer le pilotage de la recharge de manière plus fine qu'avec le tarif HP-HC actuel. Avec les véhicules qui seront compatibles V2G (véhicule to grid), la stabilité du réseau peut même être renforcée. Le parti pris de l'ingénieur de l'article que tu as cité est contestable...

Il y a un document de 2019 de RTE avec pas mal de projections :
https://www.concerte.fr/system(...)e.pdf

Après, il y aura toujours des problèmes de ressources, mais on essaye de remplacer certains matériaux problématiques (le Cobalt notamment) et pour le Lithium, il est présent en France (on peut extraire via la géothermie profonde) et il permettrait de couvrir les besoins pour les batteries nécessaires au transport.

De toute façon, si l'on veut respecter les accords sur le climat sur le CO2, il faut taper sur le transport (source gouv.fr, chiffres-cles-du-climat-2022/image/origine-emissions-CO2). En fouillant les chiffres, on voit que l'aviation, c'est 2.6% des émissions de CO2 comparé aux 43% du transport routier.
https://www.statistiques.devel(...)D.svg

Le VE est une possibilité pour le transport routier, après c'est pas magique. A ce jour, on produit en France un KWh élec à 90g de CO2 contre près de 500g pour l'Allemagne. Le basculement en full électrique ne va pas changer drastiquement la donne si les pays européens continuent à produire du KWh élec aussi carboné. De toute façon, il faudra coupler l'ensemble à de la sobriété et de l'efficacité.

Oui, mais si l'extraction est non vertueuse...


Oui, mais concernant la sobriété, je ne suis pas certain... quand on voit le black Friday, etc.
Tous nos systèmes et indicateurs sont basés sur la croissance et la consommation. Au boulot, il faut tous les ans faire 8 ou 10% ou toujours plus de vente en plus, faut faire jouïr les actionnaires avec des beaux pourcentages en érection. Le Toujours plus.
La sobriété sera forcée, lorsque l'on aura tout pollué et tout prit les toutes dernières ressources planétaires.

Et à priori, on ne remplace pas une énergie par une autre (ce qui pourrait être vertueux si on remplaçait le fossile par de l'énergie solaire par exemple) mais il y a au contraire un effet de cumul... On continuer à consommer toujours plus de charbon, de pétrole et maintenant on ajout un gros besoin d'électricité (avec les problèmes d'extractions qui se font souvent avec des moteurs diesels énormes). Donc, on empile les différentes énergies et on pollue de plus en plus ; on ne substitue pas l'une par l'autre.

Sincèrement, lorsque l'on voit le traffic aérien (pareil pour le maritime) en temps réel cela semble peu 2,6% , je pensais beaucoup plus. Mais bon les chiffres sont les chiffres.

https://fr.flightaware.com/
https://www.marinetraffic.com/(...)oom:3

Sobriété énergétique : Les ménages s'y plient plus par nécessité que par conviction. Étude du CREDOC.Les gens riches (les 1% qui possèdent la moitié des richesses mondiales) s'en foutent totalement.

Je tiens à préciser que c'est sur l'article sur le VE que je réagissais, notamment les points sur lesquels l'ingénieur avait une vision un peu biaisée.

Pour Kandide, concernant l'extraction de Lithium par géothermie profonde, tu indiqués que c'est problématique, tu as plus d'informations ? Pour avoir discuté avec des start-ups dans ce domaine et qui ont démarré le premier démonstrateur, cela me paraissait plutôt intéressant (en plus de la chaleur qui alimente un réseau de chaleur, on récupère du lithium)

Pour Lao, rien à redire, c'est la masse qui devra accepter la sobriété, les élites seront toujours au dessus des lois. Avec de l'argent, on peut toujours cramer des milliers de litres de kérosène dans son jet privé...

Perso, je pense que le VE est une bonne solution pour les habitants de la campagne, loin des réseaux de transport en commun. Les études montrent que malheureusement, c' est la population la plus réfractaire et craintive sur ce changement. À ce jour, le VE est en majorité adopté par des CSP+ péri urbain.

Juste une réflexion je croyais qu'il fallait des quantité d'eau énorme pour l'extraction du lithium et si ma mémoire est bonne une gisement de lithium prévu en Bretagne se trouve dans une zone protégée ...on s'en cogne ????

Un petit lien pour le lithium issu de la géothermie :
https://www.revolution-energet(...)rhin/

Oui, prévu en Bretagne Sud.
L'extraction en Europe demande beaucoup d'eau pour récupérer le lithium. En Amérique du Sud, non car il est présent dans des saumures qui sèchent au soleil.
Après, on s'en cogne ou pas je ne sais pas, il faut faire des arbitrages :
bas carbone = moteurs électriques = électricité = éolienne ou panneaux solaires = stockage = batteries = lithium.
Il y a bien sûr d'autres formules, d'autre enjeux et d'autres solutions que nos politiques de tous bords, mus par l’intérêt général et non par le nombre de bulletins, sauront choisir élégamment.

Vu la prolongation du glyphosate de 10 ans ....ou sont les choix élégants ??? en rapport avec le montant des pots de vin ???

c'est pas un peu simpliste (voir partisan) vu la complexité du problème?

(j'ai pas d eproblème avec les gens qui défendent des hypothèse mais j'aime bien quand c'est affiché)