La Novlangue

Ca c'est ton avis et la façon dont tu l'assènes, sans nuance, montre que tu fais aussi partie du problème. Pour de nombreux ultra libéraux, Macron reste bien trop à gauche ou interventionniste. Tu vois les choses uniquement de ton point de vue assez binaire (riche vs pauvres, Grand méchant capitale vs exploités). C'est ne pas comprendre Orwell qui était avant tout un social démocrate, qui a combattu en Espagne contre les franquistes et a a constaté la manipulation des faits par les deux bords. Il a d'ailleurs lui même plus tard été largement critiqué par des gauchistes. La novlangue c'est un outil utilisé par toute sorte de militants.

Dans l'esprit la novlangue ça pourrait être:
"La Gauche, c'est la Droite"
euh..
"La Liberté c'est l'Ordre"
etc...
Et puis de toutes façons on a tous un télécran dans nos poches..
Enfin non pas moi ni quelques autres mais j'en ai un de bureau.. Quoiqu'on ait encore le droit de mettre un bout de gaffer sur la caméra...

Vous faites régulièrement un doigt d'honneur à votre caméra, vous ?

Comme Orwell, je ne défend pas le communisme en opposition au capitalisme.
La novlangue Orwellienne s'inspirait autant de la propagande communiste que de la propagande nazie des années 30-40 en effet.

Le côté binaire gauche droite de la politique reste, a mon avis, toujours d'actualité pour des thèmes principaux que le néo libéralisme voudrait gommer, comme la lutte des classes, trop subversif au XXIeme et qu'on voudrait faire passer pour ringard et dépassé.

Factuellement, l'échiquier politique en France s'est déplacé a droite toute dans le curseur depuis une bonne vingtaine d'années.

Quand Macron prend comme premières mesures en 2016 la suppression de l'ISF ou la baisse des APL, désolé c'est pas de gauche.
Son soutien aux grands patrons et aux financiers ne s'est jamais démenti non plus par la suite.

Le manichéisme pour le coup est utilisé dans la novlangue néo libérale pour contrer toute critique d'un système capitaliste tout puissant érigé en tant que valeur absolue mais faire la distinction entre travail et capital, droite et gauche, par contre, c'est être discrédité d'emblée comme être un marxiste has been.

Ceci dit, je suis d'accord avec toi, la novlangue est utilisée par toutes sortes de militants et bien sûr qu'il existe une novlangue de gauche également.

La common decency d'Orwell a été au coeur des nouvelles gauches. Et sa volonté de limiter drastiquement les différences de salaires, si elle est reprise par Macron, je veux bien. ..

Je vois pas bien le rapport Common Decency/Novlangue... Sinon ce bon vieux Georges bien sur....
Dans le meme ordre d'idées
https://fr.wikipedia.org/wiki/(...)perii
https://fr.wikipedia.org/wiki/(...)perer

Non. Je réponds exactement à la question évoquée en citation, ça me semble pourtant clair. Orwell était critiqué par la gauche stalinienne des années 50 parce qu'il n'adhérait pas au régime soviétique, cela ne signifie pas que ses positions n'étaient pas radicalement de gauche: au même niveau voire plus à gauche que LFI, si on tient à les traduire dans le paysage contemporain.

Et il y a un lien étroit entre common decency et critique de la novlang. Mais ce serait trop long d'expliquer.

Mais la novlangue façon Macron, le "en même temps" dormez les petits, est-ce que quelqu'un était dupe ? On a voté Hollande pour éviter Sarkozy, puis Macron pour éviter Le Pen fille, sans se leurrer sur les intentions, en pariant que leur langage ambigu annonçait des actes contradictoires, ce qui est toujours moins douloureux que de se prendre une dictature bien cohérente.

Maintenant voici Trump "je suis très innocent" et l'autre cinglé d'Argentine avec sa tronçonneuse. C'est bien plus clair comme langage, il disent exactement ce qu'ils vont faire.

En combattant le wokisme, la novlang de gauche ?( Ou comment traduire, puis comprendre des mots, deconstruire des arguments par des autres pour en faire une traduction en novlang: le wokisme. Le tout sans arguments). C'est du woke, donc c'est des conneries. Nouveau point Godwin.

https://www.lemonde.fr/idees/a(...).html

Que je sache .. Orwell a trainé avec des trotskistes en Espagne (P.O.U.M) et serait plutôt de sensibilité libertaire... D’où sont antistalinisme...
Quand à la Novlangue "orwellienne" c'est un système bien trop construit pour ces abrutis qui nous gouvernent... Quoiqu'à la réflexion.. La Doublepensée tout ça tout ça..

Comme je l'ai dit Orwell était un social-démocrate, donc clairement un homme de gauche.

Ce que je constate depuis une dizaine d'années, c'est que tous ce qui définit en gros les idées de gauches, la lutte des classes, en des termes extrêmement négatifs et péjoratif. Une sorte de chasse aux sorcières.
Populisme, extrémistes, islamogauchistes, et depuis un certain temps " wokisme".
J'entendais souvent ce terme, dans tous les cas péjoratif, sans comprendre ce qu'il voulait dire. Alors j'ai cherché sa définition :
https://dictionnaire.lerobert.(...)kisme

Par minorité, j'entends aussi classe sociale, les sans grades, les invisibles, ceux qui sont en fait majoritaire en nombre, mais représenté nul part en politique, au gouvernement, chez nos députés, ect...
Je viens de recevoir un second courrier pour me rappeler de voter pour un" représentant syndical" vu que je fais partie d'une TPE, paraît que l'on est 5 millions... Vu que dans une PME de moins de 50 salariés, c'est guère mieux représentées, cela va il servir à grand chose ?

Et c'est devenu un mot un peu four tout :

https://www.lejdd.fr/Societe/c(...)66399

Pour rebondir là dessus, il est intéressant de noter que chaque gouvernement a ses conseillers en communication, des pros des fameux 'elements de langage '

Je pense que nos gouvernants sont tout sauf des crétins et au contraire savent très bien ce qu'ils font

On ne peut avoir de raisonnement logique avec eux...je vois trop de tracts syndicaux passer avec des réflexions sur les déserts médicaux ( par exemple) et que c'est parce qu'on baisse les budgets des hôpitaux....les ministres de la santé successifs le savent pertinemment, ils connaissent les conséquences de leurs politiques.... mais la seule conséquence qui les intéresse vraiment est la baisse, toujours la baisse des dépenses publiques pour coller aux critères européens.

Je précise que je ne suis absolument pas d'accord avec cette dame....

https://fr.wikipedia.org/wiki/(...)x-Riz

Non, Orwell n'était pas social-démocrate, il était socialiste démocratique et ça n'est pas une nuance, ça n'a rien à voir. Surtout si on essaye de ne pas faire trop d'anachronisme.

Socialiste, ce n'était pas un socialiste théorique, mais un socialiste réaliste (pas un disciple de Marx, il avait même appelé son chien Marx pour déconner ) Il s'est "converti" au socialisme après des enquêtes sur les conditions de vie dans les milieux ouvriers, où il a vu que le capitalisme c'était de la merde. C'est pas un scoop son bouquin le plus connu sur le sujet "Le Quai de Wigan" est assez clair ("common decency" ça vient de là). Dans "Hommage à la Catalogne" il a rendu hommage justement au socialisme libertaire (on est vraiment très loin de la social-démocratie )
Démocratique en opposition au totalitarisme. Les démocraties de son époque étaient coloniales, capitalistes, policières. Il le savait très bien, mais pas le choix. C'est d'ailleurs plus le pacte germano-soviétique que les staliniens de la guerre d'Espagne qui l'ont fait basculer.

Si on s'intéresse vraiment à Orwell, c'est plus la bureaucratie technique et le management élitaire qu'il a critiqué que le totalitarisme. Le livre qui l'a beaucoup influencé pour 1984 et la novlangue, c'est " The managerial revolution" de James Burnham. (je me souviens plus du titre traduit en français, le temps des décideurs ou un truc comme ça)
Le stalinisme c'était une ingénierie bureaucratique du vivant par la terreur, les grands concepts techniques du management moderne ont été inventés par les nazis.

Parler de social-démocratie c'est d'ailleurs très novlangue et orwellien . Ca ne veut pas dire grand chose, quelle social-démocratie ? Celle théorique révolutionnaire du XiXe, celle réformiste de la République de Weimar, celle ouverte à l'économique de marché de Jacques Delors, ou celle complétement ubérisée du Danemark actuellement ?

Une chose est sûre. La novlangue aujourd'hui elle ne prospère plus dans les derniers régimes staliniens ultra autoritaires comme la Corée du Nord. Mais plutôt dans le monde de l'entreprise des bullshit jobs, des "idées" vides et molles de l'extrême centre (non mais tu n'as rien compris, il n'y a pas de méchants riches et de gentils pauvres, tu as une vision autocentrée, la lutte des classes c'est archaïque etc... ) du marketing, du conseil, de l'économie, etc...
Le langage des boursicoteurs est assez marrant aussi, tous ces sigles compliqués (alors que derrière il y a des opérations très simples et qui ne datent pas d'hier) où des termes d'indice qui semblent solides et sérieux, alors que c'est pire et plus corrompu qu'un casino de la côte albanaise.