La Grece, sa crise, son peuple

La ligne Maginot (de l’arrogance du mythe Français) ne servira à rien : quand le miroir se brisera, les gens réaliseront que le monde a évolué et que la France a une, voir deux évolutions majeure de retard.

Mais il suffit d’un billet d’avion pour déjà s’en rendre compte, ou même d’un search sur Internet :

http://donnees.banquemondiale.(...)graph


Gerad Filoche =

Avec un spécialiste comme ça on est sauvé

ah filoche .....mériterait de poster sur backstage celui là !! (même s'il est beaucoup trop à droite pour backstage)

Gouvernement de gauche, quel gouvernement de gauche Quelqu'un a vu un gouvernement de gauche en France ou une mesure de gauche de prise depuis 2012 ?

Les politiques budgétaires des pays de l'UE sont cornaquées par une constitution et des traités écrits et ratifiés par des libéraux de droite, aucune réelle politique de gauche est possible en Europe sans sortir de ces traités ou sans les renégocier.

En attendant, les mesures débiles et inadaptées comme les critères de convergence ont conduit l'économie européenne dans la pire récession de son histoire, en étouffant l'investissement et la consommation au profit des rentiers et des bulles spéculatives.

C'est quoi la solution "de droite" faire (en langage neuneu) des réformes structurelles (en réalité : baisse des salaires et des minima sociaux, flinguer le droit du travail, l'investissement public, privatiser etc...) Quand le niveau de vie et les salaires seront pas loin de ceux des chinois et que tout aura été bradé aux marchés, Gattaz et les actionnaires seront contents, la France sera enfin compétitive, c'est ça le programme ?

Je pretends que nous sommes dans un pays de Gauche depuis 1981 car un Etat qui ponctionne 57 % de la richesse nationale pour moi ce n'est pas un pays libéral loin s'en faut , c'est ce que je disais plus haut cela ne date pas de Hollande mais de tous les gouvernements successifs depuis 40 ans qui ont tous chercher à se faire réélire à tour de rôle à coup de promesse démagogique, de reculade face à la mondialisation , et voila le résultat .

alors oui maintenant le remède va devoir être drastique avec toutes les mesures à minima que tu enumere si bien, c'est ça ou bien un destin à la Grecs , mais ne t'en fait pas la démagogie et le manque de courage politique iront dans des solutions que tu affectionnent avec encore plus d'Etat, de protectionnisme, d'interventionnisme, mais juste pour retarder l'échéance .

"Si le FMI ne participe pas, le MES ne peut pas dégager des fonds pour la Grèce." - Sapir
http://bfmbusiness.bfmtv.com/m(...).html

... or pour que le FMI participe Merkel doit préalablement accepter un allègement de la dette.
Donc non seulement rien n'est réglé, mais en plus ils vont continuer de mettre la poussière sous le tapis jusqu'en octobre (le FMI se prononcera).

Puis la minute Delamarche, parce que je ne m'en lasse pas , et qu'il résume vraiment bien :
http://bfmbusiness.bfmtv.com/m(...)rche/

Filochard n'a pas tort pour l'évasion fiscale,mais le minimum syndical serait de quitter le PS lorsque l'on tient un tel discours.Hollande est un atlantiste donc il applique une politique qui va contre nos intérêts.Mais nous n'en sommes plus là car pour la prochaine crise qui arrive et que ce soit Attali,Touati ou Lagarde...Etc..Ils sont tous d'accord pour admettre qu'il n'y a plus aucunes solutions...J'ai cru un court instant que des partis tels Syriza ou Podemos pourraient changer un peu la donne,mais en fait il n'y a pas d'issue et ça va devenir chaud

Démission de Tsipras, comme c'était prévisible.
Législatives anticipées pour le 20 septembre...
L'intérim est assuré par la présidente de la Cour Suprême (?)... à confirmer...

J'avoue ne pas avoir exactement compris le cours des événements recents en Grece

J'ai vu un député l'autre jour a Athamanio, le village de Tsipras, mais lui n'était pas la. Apparement, les elections n'étaient pas vraiment a l'ordre du jour, et la, paf, elections.

Alors, au final, Tsipras a il trahi la Grece, ou bien démissionne il la tete haute ?

-fx

Bah les institutions européennes auront mis 8 mois pour annuler l'élection.
Après, qu'est-ce que Tsipras a en tête ? S'il souhaite s'émanciper de sa gauche radicale pour stabiliser sa position, dans l'espoir fou / vain de réorienter l'Europe, c'est AMHA peine perdue. Et pourtant j'y ai cru. Mais tu sais ce que j'en pense maintenant : le vrai pouvoir il est dans les mains de Mario...

Allez, soyons fous et revons un peu, tout ca n'était qu'un plan de Tsipras pour montrer aux grecs que toute négociation est impossible avec la troika, cf l'annulation des taxes sur les hauts revenus, la suppression des aides pour les retraites les plus faibles, etc ...

Du coup, nouvelle ligne de Syriza : nouveau programme, mais cette fois HORS de l'euro, au moins les choses seraient claires.

Ou alors, nouvelles elections, Tsipras gagne encore une fois, et cette fois sans les députés frondeurs, et il continue sur sa lancée actuelle, et la je pleure encore une fois

-fx

je pense que ce mec n'a pas eu les couilles. il aurait fallu varoufakis a la tête du parti, d'ailleurs s'il a démissionné, ce n'est pas pour rien, il était en total désaccord.

au final, j'ai vraiment l'impression que les seuls couillus sont les militaires... c'est quand même malheureux.

Ton idole s'est fait élire sur un truc : refus d'un nouveau plan d'austérité.
Et il a fait tout le contraire. Un bon mec de gauche quoi.
Sauf que lui il démissionne.

Quand Franky montre la lune, Rasta regarde le doigt


Tsipras voulait la fin de l'austérité tout en restant dans l'euro. Le problème il est là, c'est un problème de gouvernance européenne, un problème monétaire et démocratique, bien plus grave qu'un simple choix de politique de droite ou gauche…

des couilles?

Dans la vie. si tu tiens les mêmes raisonnements que dans ce forum, je n'aimerais même pas monter dans ta voiture.

Sinon depuis le début que je lis ce topic, j'y lis des théories révolutionnaires sur des projets fous conçus par des hommes exceptionnels et il ne se passe que des choses prévisibles et attendues. Welcome to the real life

La politique n'est plus rien aujourd'hui (enfin ça fait environ 20 ans)

Euh je crois quand même que l' austérité c'est un lutte fondamentale de la vraie gauche, on est complétement dans une question idéologique là: les marchés ou le peuple. Tout le reste, au contraire de ce que tu dis, en découle: Les soucis de gouvernance et toutes ces péripéties fiduciaires sont l' écume de choix fondamentaux. Je dirais même que ça n' a pas grand chose à voir avec l'Europe elle-même en fin de compte. Mais là ça va trop loin je pense pour le topic.

ben comme dit glingo, tsipras voulait la fin de l'austérité tout en restant dans l'euro, le beurre et l'argent du beurre quoi. ce que je veux dire c'est qu'au moment ou il a vu que son bluff ne fonctionnait plus, que les allemands ne leur accorderait rien, il n'avait plus qu'un seul choix possible pour son peuple: le grexit. il a choisit l'esclavage... pas de couilles... comme tu dis, la politique n'est plus rien aujourd'hui, les mecs ne prennent pas leurs responsabilités.