L'antispécisme est un humanisme

Rappel du dernier message de la page précédente :
Redstein
Plus ou moins par extension, holocauste = anéantissement, quels que soient les motivations et les moyens employés.

Cette discussion est partie de l'idée de camps de concentration (expression qui remonte à la guerre des Boers), qu'on peut tout à fait appliquer à pas mal d'élevages aux conditions de « vie » abominables, mais en gardant évidemment à l'esprit LA connotation incontournable, levier idéal pour les gens de mauvaise foi (et autres demeurés qui vont automatiquement soutenir qu'on fait équivaloir nazis et carnistes).

Sinon, je n'aime pas particulièrement l'emploi du mot holocauste en matière de défense des non-humains. Il a son utilité pour frapper les esprits mais peut également être contre-productif face auxdits gens de mauvaise foi.

J'aime bien la solution de Matthieu Ricard, qui parle de « zoocide », mot plutôt bien formé, assez frappant et vierge de tout lien avec les divertissements sanglants que ces crétins d'humains inventent pour se divertir dans leur entre-soi mignon
'Human beings. You always manage to find the boring alternative, don't you?'


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- Quand Redstein montre l'abattoir, l'imbécile regarde Redstein - (©Masha)
Bad Monkey
Le terme holocauste a ete rendu populaire par un certain film... dont le titre ne fait pas du tout l'unamité chez les juifs et autres, le terme est galvaudé et la grande majorité n'en connait meme pas le sens.

Un holocauste c'est une chose très particulière et unique qui n'a pas d'autres applications.
"You'll never come up with your own gear, untill you've copied.
That's the best thing. Just steal!"

-Ritchie Blackmore

“I may not be the greatest guitar player in the world,
but I’m 100 times better than everyone else. ;)”

–John Norum
Redstein
Inutile d'ergoter, autant s'en remettre au dictionnaire

Cela dit, Lanzmann a fait de l'excellent boulot avec « Shoah », terme idéal pour désigner... l'Holocauste
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Bad Monkey
C'est juste que il faut etre coherent avec les termes et les idéées que l'on defend...
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Redstein
On est bien d'accord
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Invité
Bad Monkey a écrit :
On ne peut parler d'holocauste dans aucun des deux cas... Un holocauste c'est un sacrifice particulier fait à un dieu en brulant completement la victime.

Dans l'Israel antique, par exemple, la majorité des sacrifices etaient après consommables en partie soit par les pretres ou par qui sacrifiait, la difference avec l'holocauste est grande car justement on ne pouvait rien en retirer en terme de nourriture, on sacrifiait aussi surtout le meilleur du meilleur dans ce cas.

Donc ni dans le cas de la shoah (vu que les juifs etaient consideres impurs, meme pas des animaux, et que les nazis n'avaient pas d'ambitions religieuses) ou de l'industrie de la viande on ne peut parler de sacrifice et en encore moins de holocauste...


Pas d'accord du tout avec ta vision du nazisme (qui est profondément religieux - panthéiste et manichéen)

source : Serge André "le sens de l'holocauste"
nelson2005
Le Nazisme : profondément religieux ?

Encore une fois
Invité
On voit que c'est vendredi, on va pouvoir desserrer la ceinture après le resto entre collègues, voir faire sauter un bouton, et discuter tranquillou IIIè Reich
Bad Monkey
quantat a écrit :


Pas d'accord du tout avec ta vision du nazisme (qui est profondément religieux - panthéiste et manichéen)

source : Serge André "le sens de l'holocauste"


Déjà un gars qui choisit holocauste comme terme ne me semble pas serieux... Ensuite à part des elites du nazisme, le nazi de base n'avait pas d'ambitions spirituelles. Si l'on veut dire que Hitler etait leur dieu alors oui, on peut parler de culte et d'idolatrie mais le progamme des nazis etait avant toutes choses politique et nationaliste, religieux assez peu pour la grande majorité, esoterique mais surtout pour l'elite.
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Invité
Bad Monkey a écrit :
quantat a écrit :


Pas d'accord du tout avec ta vision du nazisme (qui est profondément religieux - panthéiste et manichéen)

source : Serge André "le sens de l'holocauste"


Déjà un gars qui choisit holocauste comme terme ne me semble pas serieux... Ensuite à part des elites du nazisme, le nazi de base n'avait pas d'ambitions spirituelles. Si l'on veut dire que Hitler etait leur dieu alors oui, on peut parler de culte et d'idolatrie mais le progamme des nazis etait avant toutes choses politique et nationaliste, religieux assez peu pour la grande majorité, esoterique mais surtout pour l'elite.


t'as raison : pas besoin de lire un livre pour le juger
RFM
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    RFM
    le 08 Avr 2018, 14:20
Bad Monkey a écrit :
C'est juste que il faut etre coherent avec les termes et les idéées que l'on defend...


Et, de fait, tant étymologiquement - le terme renvoyant à une crémation sans reste - que symboliquement - sacrifice au "Dieu obscur" et/ou cession radicale, dans le réel, de la part honnie -, l'usage en apparaît pleinement justifié.
Redstein
manulonch a écrit :
Je suppose que tous les végans du forum sont partis faire leur dialyse pour combler leurs carences,
donc je poste ça pour eux, très intéressant au demeurant.



Hey, on a une vie hors Internet, hein

Merci pour le lien. J'ai vu une partie de ce documentaire l'autre jour, et il est intéressant en effet.
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