L'antispécisme est un humanisme

Rappel du dernier message de la page précédente :
mathnh a écrit :
Redstein a écrit :


mathnh : les moutons finissent tous à l'abattoir, et leur existence avant cela est loin d'être enviable. Vois : http://www.veganisme.fr/Un%20M(...).html

Quant à l'avortement, je suis évidemment pour : le polichinelle que la femme a dans le tiroir fait totalement et absolument partie d'elle, ne concerne d'autres personnes que dans la mesure où elle le veut bien, et elle doit être libre d'en faire ce qu'elle veut.

Pose-toi cette question simple : quid de l'avortement si la reproduction était affaire d'hommes ?

Je me suis fait mon opinion sur la question depuis beau temps : ce serait le premier sacrement de toutes les religions mondiales


Ok pour les moutons. Je me posais la question car j'ai passé mes jeunes années à la campagne et le fermier que je connaissais ne tuait pas du tout ses bestiaux.

Pour l'avortement, que ce soit homme ou femme, c'est pareil et la question resterait la même !En revanche, après, tout dépend effectivement de la façon dont on appréhende l'enfant à venir : être à part entière ou simple extension de la mère jusqu'à la naissance ?

Vu ce que tu dis, je comprend mieux ta position, même si je ne la partage pas


pour redstein l avortement c est comme quand tu vas au dermato te faire enlever une verrue.
Redstein a écrit :
CT-MieuxAvant a écrit :
Redstein a écrit :
CT-MieuxAvant a écrit :
Tu détournes le regard lorsque l'on t'apporte la contradiction. Le trollage c'est la liberté face au despotisme


Bullshit : la contradiction venant de forumites honnêtes m'intéresse.

Toi, comme d'autres, tu parasites le débat en pondant connerie après connerie à l'abri d'un énième pseudo jetable.


Donc pour bien comprendre ton cahier des charges :

- le forumeur doit t'être sympathique
- la question doit te sembler pertinente
- si possible, il faut que tu aies une réponse



Questions pertinentes (et je sais que tu me trouves sympathique) :
Les insectes n'ont pas de sentiments et ne ressentent pas la douleur. Peut-on les manger ?
source : http://www.cahiers-antispecist(...)leur/

même chose pour les coquillages.


Je n'ai aucune intention de discuter avec un troll.

Si tu tiens vraiment à ce qu'on discute, fais ton coming-out : on te connais sous quel nom, par ici ?


C'est bien ce que je pensais, tu n'as pas la réponse
numero27 : "Ca n'a rien à voir avec les orientations sexuelles, je fais pas bouffer de la chatte à mon fils quotidiennement"
Redstein
BluesBarbu, le retour...

Math, jette un oeil au lien que je t'ai filé
'Human beings. You always manage to find the boring alternative, don't you?'


http://fermons-les-abattoirs.org

- Quand Redstein montre l'abattoir, l'imbécile regarde Redstein - (©Masha)
Skelter
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Redstein a écrit :
BluesBarbu, le retour...

Math, jette un oeil au lien que je t'ai filé


C'est pas possible. Il n'a pas même pas roulé de pelle à Blow Up
"Sans une faciale de temps en temps, peut-on réellement parler d'amour?", Ben.oît

#Free the nipple!
#FreeMissDaisy
Redstein
C'est pas l'envie qui lui en manque
'Human beings. You always manage to find the boring alternative, don't you?'


http://fermons-les-abattoirs.org

- Quand Redstein montre l'abattoir, l'imbécile regarde Redstein - (©Masha)
Invité
TimeBomb a écrit :
Tu as raison redstein je m’emporte et ça dessert mon propos (dur de lutter contre sa nature). Le mépris et la condescendance de tes propos n’y est pas pour rien (tu le contestes mais on est néanmoins plusieurs à le ressentir).

Reprenons plus calmement donc…

Ce que je te reproche, et plus généralement aux anti-spécistes, c’est de détourner un vrai débat de société en y greffant vos lubies toutes personnelles.

Parce que la vraie question de fond qui nous concerne tous n’est pas de savoir si l’on peut on non se nourrir de viande mais bien de concilier l’approvisionnement de l’humanité en nourriture de qualité et une certaine harmonie de cette humanité avec l’écosystème dans lequel elle évolue. Même le carniste le plus dégueulasse comme moi reconnait l’importance de l’enjeu et admet la nécessite d’une profonde remise en question sur ce sujet.

Ce que je te reproche également, c’est de nier que les prémisses de tout ton raisonnement (il n’est pas admissible de tuer un être sensible pour se nourrir) relèvent d’un dogme et non d’un argument rationnel. Nous sommes omnivores et devons à ce titre manger de tout, un rapide coup d’œil à la nature nous confirme que, oui, les espèces se bouffent entre elles.

En disant de manière absolue « on ne peut bouffer de la viande parce que ça implique de tuer un être sensible », tu ne cherches même pas vraiment à répondre à la problématique que j’indiquais ci-dessus. C’est plutôt une démarche d’accomplissement personnel, d’élévation de son âme ou que sais-je encore. M. Twirly parlait de doctrine, c’est bien de cela qu’il s’agit. Tu dis vouloir susciter une prise de conscience mais à mes yeux, quand je te lis, j’ai l’impression que ce que tu attends de moi tient plutôt de la profession de foi.

Et, encore une fois, tu parles de nos arguments en carton mais je crois qu’aucun de nous ne cherche à te convaincre à renoncer à tes choix. Comme le disait Rastacouair, tu es cohérent avec toi-même. Même si je trouve que ta pensée est fondée sur un dogme, je comprend le raisonnement logique que tu en infères et les conclusions que tu en tires pour toi-même. Je ne partage pas ton point de vue mais je le respecte. Ce que je te demande, c’est la réciproque, d’admettre que tes idées ne sont pas universelles.


Je plussoie chacun de tes paragraphes ... avec une nuance : Redstein est plus "maladroit" dans sa façon de soutenir sa position que condescendant ... son propos peut l'être, mais quelque chose me dit qu'il ne l'est pas profondément

Bon j'arrête d'être sérieux et je remets mon habit de troll
Rastacouair
Je crois que Redstein est fondamentalement un gars sympa et pas hautain. Mais comme il se fait sans cesse agresser, il essaie de répondre sur le fond, sur ses idées (de merde certes ) donc ça peut sembler être hautain mais je ne pense pas que ce le soit. Il est trop sérieux, pas assez troll pour humaniser son discours. Comme si chaque mot était sous contrôle. Jamais une bombe atomique sur Daesh, jamais rien de travers.

Bon il est pas aussi chiant que Kandide tout de même.
Vent & cuivre - Pro
Skelter
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J'attends le post de MIA disant du bien de Redstein et on pourra fermer le topic
"Sans une faciale de temps en temps, peut-on réellement parler d'amour?", Ben.oît

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En fait il essaie plus de persuader que de convaincre. ...


ex : le titre du topic: il pose le dogme...





puis son principal defaut et aussi le plus attachant et qui nous pousse compulsivement a troler c est qu il veut tjrs avoir le dernier mot donc tu es toujours sur qu il répondra a la provocation!
mathnh a écrit :
Merci, j'ignorais l'existence de Google. Ceci dit, tu es peut-être au courant qu'on a inventé des outils qui permettent une tonte relativement soft non ?
Mais tu as raison, je vais rester dans mon ignorance crasse et je vais de ce pas later deux trois animaux histoire de laisser libre court à ma cruauté !


On conseille aux gens de s'éduquer sur un sujet et ils se sentent vite attaqués dans leur moi intime, c'est dommage.. surtout que ça n'était pas une pique personnelle. Beaucoup d'interrogations ici trouvent leur réponse en trois clics, et je ne parle même pas des questions trollesques (sur la 'souffrance des végétaux' par exemple.. là c'est plus les cours de bio que je préconise).

Oui une tonte peut certes être raffinée. Mais l'hyperproductivité encouragée par le modèle économique dominant (et les prix plancher réclamés par tous) ne s'inscrit pas dans une démarche respectueuse de la planète ou du règne animal. Dès que l'on place une caméra -cachée- on s'en rend rapidement compte.. même dans les pays du 'premier monde'. L'Australie reste le premier exportateur mondial -derrière les US et la Chine- et il y a été relevé d'innombrables actes de cruauté.

De fait, les vegans ne font aucun compromis à ce sujet et n'en consomment pas. L'animal finira de toute façon découpé donc..
Rastacouair
legarsquiditque a écrit :

puis son principal defaut et aussi le plus attachant et qui nous pousse compulsivement a troler c est qu il veut tjrs avoir le dernier mot donc tu es toujours sur qu il répondra a la provocation!

Oui c'est ça le meilleur.
Blow Up a sur d'autres domaines aussi des idées de merde, mais il ne répond pas systématiquement à la provocation.
Vent & cuivre - Pro
Rastacouair
L'homme et surtout la femme passent du temps à se faire couper les cheveux.
Pourquoi ne pourrait on pas couper les "cheveux" du mouton ?
Vent & cuivre - Pro
Ah mais je suis bien d'accord. Seulement la réalité du monde économique moderne est quand même éloignée de l'image d'Epinal du papy qui caresse son mouton dans le champ.
Masha
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  • #313
  • Publié par
    Masha
    le 13 Mai 2016, 13:08
c'est la même chose pour les oeufs et le lait
Postez des recettes, bordayl de merde.

Fâchez-vous comme vous voulez, je m'en fous.
Skelter
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  • Vintage Total utilisateur
Masha a écrit :
c'est la même chose pour les oeufs et le lait



"Sans une faciale de temps en temps, peut-on réellement parler d'amour?", Ben.oît

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CT-MieuxAvant a écrit :
Redstein a écrit :


Je n'ai aucune intention de discuter avec un troll.


C'est bien ce que je pensais, tu n'as pas la réponse


C'est bien ce que je pensais, tu n'as pas la réponse
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