#JeSuisParis

Rappel du dernier message de la page précédente :
Oui Je pense que les considérations people annexe à ce drame dans ce contexte ne sont pas importantes
Un peu de respect pour la famille de ce garçon.

voilà c'est + clair là !

merci aksak
Doc Loco
talou a écrit :
Luz (survivant) dans les Inroccks :"

http://www.lesinrocks.com/2015(...)5315/

Citation:
Les médias ont fait une montagne de nos dessins alors qu’au regard du monde on est un putain de fanzine, un petit fanzine de lycéen. Ce fanzine est devenu un symbole national et international, mais ce sont des gens qui ont été assassinés, pas la liberté d’expression ! Des gens qui faisaient des petits dessins dans leur coin.
"


Tu sais, souvent les premiers concernés ne perçoivent pas leur importance. Il y'a d'une part une forme de modestie, mais aussi de myopie parce qu'ils ont trop "le nez dessus". En l'occurrence, le "fanzine" Charlie et leurs "petits dessins dans leur coin" ont une importance gigantesque, pour des raisons que j'ai déjà évoquées, et leur mélange de talent et d'anarchisme tous azimuth n'a pas d'égal dans le monde (il y'a bien sûr des milliers de journaux satiriques, mais généralement plus cloisonnés ou moins culottés, et pas avec la capacité de se relever d'un lierre centenaire).



Citation:
Citation:
Tu veux dire que la nature de la caricature a changé ?

Depuis la publication des caricatures de Mahomet, la nature irresponsable de la caricature a progressivement disparue. Depuis 2007, nos dessins sont lus au premier degré. Des gens ou des dessinateurs, comme Plantu, estiment qu’on ne peut pas faire de dessins sur Mahomet à cause de leur visibilité mondiale liée à Internet. Il faudrait faire attention à ce qu’on fait en France parce qu’on peut faire réagir à Kuala Lumpur ou ailleurs. Et ça, c’est insupportable.

Pourquoi ?

Depuis 2007, Charlie est regardé sous l’angle de la responsabilité. Chaque dessin a la possibilité d’être lu sous l’angle d’enjeux géopolitique ou de politique intérieure. On met sur nos épaules la responsabilité de ces enjeux. Or on est un journal, on l’achète, on l’ouvre et on le referme. Si des gens postent nos dessins sur Internet, si des médias mettent en avant certains dessins, ce sont leur responsabilité. Pas la nôtre.



interview très intéressante !! point de vue très intéressant


Absolument! La perte d'intelligence (désolé, y'a pas d'autre mot car le premier degré exclusif, c'est ça) dans la lecture qui est faite des journaux en général et des caricatures en particulier est un des symptômes dominants du mal qui ronge nos sociétés. On en revient au manque de culture aussi, et au rôle de boutefeu des différents "leaders" de "pensée" (de croyance plutôt) politiques ou religieux.
Et la crainte que j'avais exprimée au lendemain de l'attentat, selon laquelle les actes terribles posés allaient, qu'ils le veuillent ou non, influencer les esprits libres de la presse au moment de rendre leur papier (écrit ou dessiné) est tristement confirmée (par un Plantu quand même!). Et oui c'est insupportable.



Citation:
Pour ceux qui crachent sur la manif et qui jouent les rebels, ils n'ont pas écouté Patrick Pelloux, et n'ont rien compris à la solidarité.
Mais c'est pas grave, on préfère pas qu'ils y soient


Je n'aurais pas pu dire mieux, merci alors . Parfois (de plus en plus souvent de nos jours), être un mouton, c'est se réfugier dans un pseudo-anticonformisme qui révèle surtout qu'on prend systématiquement la masse de nos congénères pour des cons.
In rod we truss.

"Quelle opulence" - themidnighter

"It's sink or swim - shut up!"
Skelter
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talou a écrit :
Oui Je pense que les considérations people annexe à ce drame dans ce contexte ne sont pas importantes
Un peu de respect pour la famille de ce garçon.

voilà c'est + clair là !

merci aksak



Ce ne sont pas des considérations people. Cette femme tout comme la famille a perdu un être cher.
Donc t'es qui pour la considérer comme quantité négligeable?

Ah oui c'est vrai elle de droite

Enfin bref l'essentiel est la lutte contre la terreur
"Sans une faciale de temps en temps, peut-on réellement parler d'amour?", Ben.oît

#Free the nipple!
#FreeMissDaisy
et toi t'es qui pour avancer des thèses, et ne pas respecter la volonté d'une famille endeuillée : refuser de parler de cette relation, t'as pas mieux à faire que de polémiquer là dessus ?
Doc Loco a écrit :
talou a écrit :
Luz (survivant) dans les Inroccks :"

http://www.lesinrocks.com/2015(...)5315/

Citation:
Les médias ont fait une montagne de nos dessins alors qu’au regard du monde on est un putain de fanzine, un petit fanzine de lycéen. Ce fanzine est devenu un symbole national et international, mais ce sont des gens qui ont été assassinés, pas la liberté d’expression ! Des gens qui faisaient des petits dessins dans leur coin.
"


Tu sais, souvent les premiers concernés ne perçoivent pas leur importance. Il y'a d'une part une forme de modestie, mais aussi de myopie parce qu'ils ont trop "le nez dessus". En l'occurrence, le "fanzine" Charlie et leurs "petits dessins dans leur coin" ont une importance gigantesque, pour des raisons que j'ai déjà évoquées, et leur mélange de talent et d'anarchisme tous azimuth n'a pas d'égal dans le monde (il y'a bien sûr des milliers de journaux satiriques, mais généralement plus cloisonnés ou moins culottés, et pas avec la capacité de se relever d'un lierre centenaire).



Citation:
Citation:
Tu veux dire que la nature de la caricature a changé ?

Depuis la publication des caricatures de Mahomet, la nature irresponsable de la caricature a progressivement disparue. Depuis 2007, nos dessins sont lus au premier degré. Des gens ou des dessinateurs, comme Plantu, estiment qu’on ne peut pas faire de dessins sur Mahomet à cause de leur visibilité mondiale liée à Internet. Il faudrait faire attention à ce qu’on fait en France parce qu’on peut faire réagir à Kuala Lumpur ou ailleurs. Et ça, c’est insupportable.

Pourquoi ?

Depuis 2007, Charlie est regardé sous l’angle de la responsabilité. Chaque dessin a la possibilité d’être lu sous l’angle d’enjeux géopolitique ou de politique intérieure. On met sur nos épaules la responsabilité de ces enjeux. Or on est un journal, on l’achète, on l’ouvre et on le referme. Si des gens postent nos dessins sur Internet, si des médias mettent en avant certains dessins, ce sont leur responsabilité. Pas la nôtre.



interview très intéressante !! point de vue très intéressant


Absolument! La perte d'intelligence (désolé, y'a pas d'autre mot car le premier degré exclusif, c'est ça) dans la lecture qui est faite des journaux en général et des caricatures en particulier est un des symptômes dominants du mal qui ronge nos sociétés. On en revient au manque de culture aussi, et au rôle de boutefeu des différents "leaders" de "pensée" (de croyance plutôt) politiques ou religieux.
Et la crainte que j'avais exprimée au lendemain de l'attentat, selon laquelle les actes terribles posés allaient, qu'ils le veuillent ou non, influencer les esprits libres de la presse au moment de rendre leur papier (écrit ou dessiné) est tristement confirmée (par un Plantu quand même!). Et oui c'est insupportable.



Citation:
Pour ceux qui crachent sur la manif et qui jouent les rebels, ils n'ont pas écouté Patrick Pelloux, et n'ont rien compris à la solidarité.
Mais c'est pas grave, on préfère pas qu'ils y soient


Je n'aurais pas pu dire mieux, merci alors . Parfois (de plus en plus souvent de nos jours), être un mouton, c'est se réfugier dans un pseudo-anticonformisme qui révèle surtout qu'on prend systématiquement la masse de nos congénères pour des cons.



Merci à toi.

Oui c'est ça, cette part d'insouciance , quelque part presque naïf, désormais définitivement impossible
RFM
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  • #1070
  • Publié par
    RFM
    le 11 Janv 2015, 12:03
Skelter a écrit :
t'es qui

talou a écrit :
et toi t'es qui

#jesuischarlie
Bad Monkey


Quelle drole de dame...


Je m'autoquote!


Citation:
Moi j'ai remarqué une chose en tous cas, c'est que Citroen c'est des malins! A Charlie Hebdo ils avaient une C3 noire et à Porte de Vincennes devant l'epicerie ils passaient la publicité pour la C3, noire elle aussi!!!

Complot?


Et en première du Parisien l'unique publicité c'est celle de... Citroen!!!
"You'll never come up with your own gear, untill you've copied.
That's the best thing. Just steal!"

-Ritchie Blackmore

“I may not be the greatest guitar player in the world,
but I’m 100 times better than everyone else. ;)”

–John Norum
Skelter
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talou a écrit :
et toi t'es qui pour avancer des thèses, et ne pas respecter la volonté d'une famille endeuillée : refuser de parler de cette relation, t'as pas mieux à faire que de polémiquer là dessus ?


Je ne polémique pas. J'ai évoqué cette relation pour dire que Charb n'était pas un idéologue intégriste, et que donc parler en son nom au sujet de la pertinence de la manifestation était déplacé.
Et concernant la famille elle dément purement et simplement l'existence de cette relation, ce qui est assez suspect. Donc venir parler de respect alors qu'eux même salissent la mémoire de leur fils/frère...
"Sans une faciale de temps en temps, peut-on réellement parler d'amour?", Ben.oît

#Free the nipple!
#FreeMissDaisy
Encore une fois de quel droit tu qualifies leur intervention (+ que légitime) de suspect !
tu es un enquêteur ?
Visiblement c'était une relation d'1 an , et la présence de cette femme dans tous les médias
peut pour le coup, soulever des questions.
Essaie d'en savoir plus lol
moi ça ne m'intéresse pas
Doc Loco
on est en train de sévèrement dériver vers le petit bout de la lorgnette là non?
In rod we truss.

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Skelter
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talou a écrit :
Encore une fois de quel droit tu qualifies leur intervention (+ que légitime) de suspect !
tu es un enquêteur ?


Putain mais merde , en quoi est ce légitime de nier une relation avérée?
Pour moi oui c'est suspect. Et à mon avis le problème vient de l'appartenance politique de cette femme.

Parce que Jeannette Bougrab était dans les premières personnes à être sur les lieux du massacre...
"Sans une faciale de temps en temps, peut-on réellement parler d'amour?", Ben.oît

#Free the nipple!
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Bad Monkey
Doc Loco a écrit :
on est en train de sévèrement dériver vers le petit bout de la lorgnette là non?


C'est pire sur l'autre topic...

On y trouve de tout et surtout n'importe quoi...
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That's the best thing. Just steal!"

-Ritchie Blackmore

“I may not be the greatest guitar player in the world,
but I’m 100 times better than everyone else. ;)”

–John Norum
Doc Loco a écrit :
on est en train de sévèrement dériver vers le petit bout de la lorgnette là non?

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