Islamo-gauchisme ?

Rappel du dernier message de la page précédente :
Cold Dream
La gauche d'hier de Redstein à Blow Up est la droite d'aujourd'hui. Libre, drôle et cultivé.
cliclac
de toutes façons on est tous de gauche sauf BB, a notre gauche les staliniens et les islamogauchistes a notre droite les fachos, c'est simple la politique suffit de choisir son camps
Biosmog
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ZePot a écrit :
Non mais au-delà de ce terme à la con et des polémiques macronistes à la con, il y a quand même une question de fond, non ? Il y a la gauche Redstein et la gauche Biosmog. La gauche à l'ancienne, universaliste, et la gauche décoloniale, qui voit cet universalisme comme un reste de la suprémacie occidentale... D'ailleurs il n'y a pas que Redstein qui est largué, Blow Up aussi avait raconté avoir décroché du militantisme pour cette raison, si je me souviens bien... Faut juste changer le titre du topic.


Depuis Hegel, on sait que les Lumières ne sont pas des valeurs universelles. Il n'y a dans le monde que la France qui s'attache à cette idée impériale de l'existence d'un universalisme à diffuser et que le parti socialiste français qui défend un universel fonctionnaire d'état




Le marxisme est moins universaliste qu'internationaliste: il s'agit de coordonner les luttes nationales. Mais surtout, le néo-marxisme des années 50-60 a pris à bras le corps la question de l'ethnicité et de la domination de race. Je citais hier Frantz Fanon, mais personne n'a dû capter, personne ne connaît, donc ça n'existe pas. Mais même avant, un W.E.B. Du Bois (désolé pour son nom) était un sociologue noir américain de la première moitié du XXe siècle qui a théorisé aussi les rapports de race et de classe. C'est un des points qui m'énerve avec cette hype actuelle à Paris 8 ou je ne sais combien, c'est qu'on se donne l'air de réinventer des idées qui existent, peut-être pas depuis la Phénoménologie de l'esprit, mais la Pénombre de l'Aube: 1940. Dix.neuf.cent.quarante!!! Putain les boulets
Vous battez pas, je vous aime tous
Redstein
Biosmog a écrit :
ZePot a écrit :
Non mais au-delà de ce terme à la con et des polémiques macronistes à la con, il y a quand même une question de fond, non ? Il y a la gauche Redstein et la gauche Biosmog. La gauche à l'ancienne, universaliste, et la gauche décoloniale, qui voit cet universalisme comme un reste de la suprémacie occidentale... D'ailleurs il n'y a pas que Redstein qui est largué, Blow Up aussi avait raconté avoir décroché du militantisme pour cette raison, si je me souviens bien... Faut juste changer le titre du topic.


Depuis Hegel, on sait que les Lumières ne sont pas des valeurs universelles.


En effet.

Contrairement au cimeterre et au cimetière.


Oh, et on sait aussi que la liberté d'expression est une valeur rétrograde dès lors qu'elle dérange le permier pékin venu dans sa superstition.
'Human beings. You always manage to find the boring alternative, don't you?'


http://fermons-les-abattoirs.org

- Quand Redstein montre l'abattoir, l'imbécile regarde Redstein - (©Masha)
Biosmog
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Redstein a écrit :
Biosmog a écrit :
ZePot a écrit :
Non mais au-delà de ce terme à la con et des polémiques macronistes à la con, il y a quand même une question de fond, non ? Il y a la gauche Redstein et la gauche Biosmog. La gauche à l'ancienne, universaliste, et la gauche décoloniale, qui voit cet universalisme comme un reste de la suprémacie occidentale... D'ailleurs il n'y a pas que Redstein qui est largué, Blow Up aussi avait raconté avoir décroché du militantisme pour cette raison, si je me souviens bien... Faut juste changer le titre du topic.


Depuis Hegel, on sait que les Lumières ne sont pas des valeurs universelles.


En effet.

Contrairement au cimeterre et au cimetière.


Oh, et on sait aussi que la liberté d'expression est une valeur rétrograde dès lors qu'elle dérange le permier pékin venu dans sa superstition.


ça devient un gros amas incompréhensible et plein de mépris pour les gens

ça commence à ressembler à du Macron

Vous battez pas, je vous aime tous
Redstein
Je ne fais que résumer le point de vue relativiste de notre idiot utile de l'islamisme
'Human beings. You always manage to find the boring alternative, don't you?'


http://fermons-les-abattoirs.org

- Quand Redstein montre l'abattoir, l'imbécile regarde Redstein - (©Masha)
Biosmog
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manulonch a écrit :
Il est d'un chiant ce topic...


Si le topic sur l'islamo-gauchisme te fait chier, mon but est atteint
Vous battez pas, je vous aime tous
Biosmog
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Biosmog a écrit :
Redstein a écrit :
Biosmog a écrit :
ZePot a écrit :
Non mais au-delà de ce terme à la con et des polémiques macronistes à la con, il y a quand même une question de fond, non ? Il y a la gauche Redstein et la gauche Biosmog. La gauche à l'ancienne, universaliste, et la gauche décoloniale, qui voit cet universalisme comme un reste de la suprémacie occidentale... D'ailleurs il n'y a pas que Redstein qui est largué, Blow Up aussi avait raconté avoir décroché du militantisme pour cette raison, si je me souviens bien... Faut juste changer le titre du topic.


Depuis Hegel, on sait que les Lumières ne sont pas des valeurs universelles.


En effet.

Contrairement au cimeterre et au cimetière.


Oh, et on sait aussi que la liberté d'expression est une valeur rétrograde dès lors qu'elle dérange le permier pékin venu dans sa superstition.


ça devient un gros amas incompréhensible et plein de mépris pour les gens

ça commence à ressembler à du Macron



Redstein a écrit :
Je ne fais que résumer le point de vue relativiste de notre idiot utile de l'islamisme


ça commence à ressembler à un topic où Redstein poste
Vous battez pas, je vous aime tous
manulonch
Biosmog a écrit :
manulonch a écrit :
Il est d'un chiant ce topic...


Si le topic sur l'islamo-gauchisme te fait chier, mon but est atteint


Boh, oui et non, je viens voir ce qui se passe sur la dernière page, sans vraiment lire, puis je vais voir les assiettes du Flunch de Masha.
Cacahouete
Les tendances...

Deux tiers des personnes interrogées (66 %) sont d’accord avec les propos de la ministre de l’Enseignement supérieur Frédérique Vidal pour qui "l'islamo-gauchisme gangrène la société dans son ensemble et l'université n'est pas imperméable"

Toutefois, pour une majorité des Français (53 %), la démarche de la ministre est "surtout motivée par des raisons électoralistes


https://www.francetvinfo.fr/po(...)tres]
https://www.guitariste.com/for(...).html

Tu es chauve Cacahouete ?

On dirait une expression pour dire qu'on est fauché.
- On va au resto ce soir ?
- J'peux pas, j'suis chauve cacahuète.
Blow Up
Cold Dream a écrit :
La gauche d'hier de Redstein à Blow Up est la droite d'aujourd'hui. Libre, drôle et cultivé.


Effectivement.



Ils font pourtant des efforts, ils essayent d'appliquer les théories de l'ivrogne Stephen Bannon sur l'alt right pour essayer d'être branchés et transgressifs. D'attirer les magazines peoples avec le couple glamouro-fasciste idéal de Marion Maréchal avec son squadristi, ou Odoul qu'on croirait sorti d'une émission de téléréalité. De copier le graphisme et le style des journaux tendances (de gauche) avec l'Incorrect, parce-que Minute ou Voleurs actuels c'est poussiéreux etc...

Mais il n'y a rien à faire, tout ça est forcé, trafiqué et caricatural. La droite, même relookée, ça sent toujours le vieux et le moisi
"Macron est de gauche" BluesBarbu le 20/02/2021
TimeBomb
Putain mais où est-ce que vous allez les chercher ?!


Moralité, il y a des baffes qui se perdent de chaque côté de l'échiquier politique !
TimeBomb
Biosmog a écrit :

La palme revient à la truffe du forum, le tartuffe expert comptable en chef, qui nous parle d'une statistique dont il ne se rappelle plus où il explique que les sociologues sont tous marxistes.


J’ai cité de mémoire un truc lu il y a des années dans un article en anglais. La citation était je l’admets plus qu’approximative mais précisait bien que la statistique visait les US... mais bon vu comme ça t’a énervé je me pardonne

Quoi qu’il en soit, je n’ai pas retrouvé l’article en question lu à l’époque mais bien il me semble l’étude qu’il relayait. Y a une de tes consœurs parmi les auteurs, une suédoise, Charlotta Stern, tu connais ?

Bref, reconnaissons nos torts, dans mon souvenir approximatif, ça parlait de sociology, il s’agissait en fait de social psychology, dieu me pardonne !

Cela dit, si je peux me permettre d’en livrer un extrait ici :

Citation:
4.1. Confirmation bias

People tend to search for evidence that will confirm their existing beliefs while also ignoring or downplaying discon- firming evidence. This confirmation bias (Nickerson 199 is widespread among both lay people and scientists (Ioannidis 2012). It is extremely difficult to avoid confirma- tion bias in everyday reasoning; for example, courses in crit- ical thinking, temporarily suppress confirmation bias, but do not eliminate it (Lilienfeld et al. 2009). Even research communities of highly intelligent and well-meaning indi- viduals can fall prey to confirmation bias, as IQ is positively correlated with the number of reasons people find to support their own side in an argument, and is uncorrelated with the (much lower) number of reasons people find to support the opposing argument (Perkins et al. 1991).

Confirmation bias can become even stronger when people confront questions that trigger moral emotions and concerns about group identity (Haidt 2001; 2012). Further, group-polarization often exacerbates extremism in echo chambers (Lamm & Myers 197. Indeed, people are far better at identifying the flaws in other people’s evi- dence-gathering than in their own, especially if those other people have dissimilar beliefs (e.g., Mercier & Sperber 2011; Sperber et al. 2010). Although such processes may be beneficial for communities whose goal is social cohesion (e.g., a religious or activist movement), they can be devas- tating for scientific communities by leading to widely ac- cepted claims that reflect the scientific community’s blind spots more than they reflect justified scientific conclusions (see, e.g., the three risk points discussed

The peer-review process likely offers much less protection against error when the community of peers is politically homogeneous. Ideally, reviewers should scrutinize and crit- icize the methods of a paper equally closely regardless of whether or not they approve of the findings. Yet, confirma- tion biases would lead reviewers to work extra hard to find flaws with papers whose conclusions they dislike, and to be more permissive about methodological issues when they endorse the conclusions. This is exactly what has been found in experimental studies (Abramowitz et al. 1975; Ceci et al. 1985; both described

In this way, certain assumptions, theories, and findings can become the entrenched wisdom in a field, not because they are correct but because they have consistently undergone less critical scrutiny. When most people in a field share the same confirmation bias, that field is at a higher risk of reaching unjustified conclusions. The most obvious cure for this problem is to increase the viewpoint diversity of the field. Nobody has found a way to eradicate confirmation bias in individuals (Lilienfeld et al. 2009), but we can diversify the field to the point where individual viewpoint biases begin to cancel out each other.


Comment ne pas donner de crédit à l’idée qu’une science molle puisse être affectée par le fait qu’une importante majorité de ceux qui la produisent partagent une idéologie commune, comment ne pas comprendre que cela puisse interroger sur la légitimité de ses conclusions ? Ta posture de victime d’un anti-intellectualisme primaire n’est pas tenable, ce n’est pas le tartuffe de backstage qui écrit les lignes ci-dessus, cette critique est portée par des gens arborant le même écusson de premier de la classe que toi.

Voilà qui aura le mérite au moins de nous éloigner de l’islamo-gauchisme...
Biosmog
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Tu te rends compte que tu es en train de découvrir qu'une discipline dont l'objet est de mesurer les effets du système social sur les individus est davantage réceptive à un courant politique qui prend au serieux les effets du système social sur les individus? Quand je parlais d'obsession, c'est bien de ça dont je parlais: t'es tellement obsédé par moi (et je ne suis pas le seul à l'avoir constaté: tu viens même me traiter d'imbécile dans des topics instrument...) que tu oublies de réfléchir. Donc fous-moi la paix, c'est peut-être le seul moyen d'avoir raison.

Tu t'agites parce qu'une étude montre que les social scientist américains votent en grande majorité Démocrate. Tu as découvert l'eau tiède, comme je te l'ai déjà dit. Et je t'apprendrai encore qu'il y a une surreprésentation des femmes. Tu t'es déjà demandé la proportion de juristes qui sont hommes et idéologiquement à droite? Mince! la justice ne serait pas rendue par un groupe représentatif de la population? Les positionnement politiques selon les professions, c'est justement un des objets de la sociologie. Donc tu débarques avec un truisme.

Mais il y a un glissement dans ton propos: d'un positionnement politique privilégié à un travail de propagande ideologique, il y a un grand écart que tu fais sans t'en rendre compte.

Tu relaies en effet la propagande de l'alt right américaine (qui dénonce inlassablement un soi-disant complot marxiste anti-sémite terroriste dans les campus). Car qu'une sociologue puisse écrire un article sur les biais de connaissance du point de vue politique montre justement que la critique est à l'oeuvre à l'intérieur de la discipline. Les travaux réflexifs, auto-critiques, constituent une activité importante du champ. La question de la place du militantisme, de la neutralité axiologique est centrale (je me répète). Quand ce ne sont pas des numéros thématiques entiers consacrés au sujet, ce sont des paragraphes incontournables dans toute recherche qualitative qui exposent les positions de l'auteur, son rapport personnel à l'objet. etc...

Bref, tu as découvert la sociologie, discipline complexe hautement réflexive.

Cette réflexivité va en réalité bien plus loin que ça. Là on est au niveau cours d'introduction. Jette un oeil sur les Méditations pascaliennes de Pierre Bourdieu. Si tu le lis, tu me foutras la paix pendant quelques jours et tu apprendras quelque chose de nouveau. Parce que répéter en boucle les conneries néocon qui viennent des US pour dénoncer ... l'importation de problématiques US c'est, comment dire? Amusant.
Vous battez pas, je vous aime tous

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