Fermeture du dernier disquaire metal de Paris

Rappel du dernier message de la page précédente :
SepultallicA
nicozz a écrit :
Je ne connais(sais) pas du tout le magasin, mais c'est toujours triste de voir un "petit" commerçant indépendant fermer, que ce soit un boulanger, un boucher ou un vendeur d'appâts vivants pour la pêche.


Sauf pour ceux qui aiment pas trop la pêche.
AnGeL_Of_SiN
chacal a écrit :
AnGeL_Of_SiN a écrit :


Tu cites quand même la moitié de mon message et je n'ai jamais dit que le téléchargement était la seule cause. Pour Jeff Heineken, je n'ai pas parlé pour toi, cette boutique se trouvait à Paris et pouvait potentiellement toucher un paquet de passionnés. Je pense, c'est l'impression que j'ai autour de moi, que le fan de métal est quand même plutôt fétichiste et aime avoir les disques originaux de ses groupes préférés passés 15 ans.

D'ailleurs tu as cru quoi chacal, que j'avais 16? Donc tu peux nous épargner ce genre de remarques en SMS qui ne font pas franchement avancer le débat. Je sais que j'ai peut être une conception utopique du commerce en général mais pour le cas d'un disquaire qui vend de la musique spécialisée ET largement moins cher que les réseaux de grande distribution, je ne trouve pas que ce soit un voeu pieu de penser que les gens pourraient soutenir ce genre de structures. Et pourtant...

Là je ne comprends pas ton argument, tu trouves que c'est un calvaire de passer du temps à sélectionner ta musique plutôt que de télécharger en masse sur emule? Je n'appelle pas ça une passion et vu le public aux concerts en général, j'ose croire qu'il y a plus de passionnés dans mon genre que tu ne le penses à l'heure actuelle.



un peu de second degré mon ami... il semblerait que tu aies compris exactement le contraire de ce que je voulais dire


bon, je me suis un peu emporté mais à ma décharge, le second degré était pas super bien mis en place et pas super marrant

Et puis, comme le sujet m'attriste, je suis parti au quart de tour, et d'ailleurs, je ne suis pas le seul

Ce qu'il faut voir, c'est qu'à part les RMIstes et les chômeurs comme tu dis, tous les fans de région parisienne ont les moyens de mettre 30 euros par mois dans les disques, et ils le font au prix fort à la fnac. Bien sûr ça fait cliché/petit gauchiste de cracher sur la grande distribution, mais c'est portant ce qui se passe, et eux aussi vont terminer pareil, ce n'est qu'une question de temps.

L'industrie du disque entière s'effondre, les disquaires sont les premiers mais les gras du bide finiront aussi par mettre la clef sous la porte, mais je doute qu'ils prêtent attention à ce genre de signes avant-coureurs.

Pour info, une fnac a déjà fermé à Paris et je crois savoir qu'une autre va terminer pareil: les temps sont durs...
« En conclusion, Backstage est un préservatif assez ouvert, mais ça ne permet pas d'y raconter n'importe quoi. On peut faire dans la petite culotte, mais avec finesse et sans exagération sur des sons gutturaux intéressants. Tout le voltmètre vous en sera reconnaissant. »

« En réalité, je le répète, ceci est un forum de guitaristes. Qui plus est, un forum de guitaristes dits comiques. Ou au moins, qui tentent de l'être... »
__________________

« l'esthétisme c'est pour les fans de Pink Floyd. Le metal c'est la mort et la bestialité extrême jusqu'à la destruction éternelle ! Satan commande mon âme jusqu'au désastre total !!!
Fuck off until death » © Seth Rotten
Fabienm
Le téléchargement/piratage/(mettez le terme qui convient) n'est pas la seule cause.
Si on compare par exemple au marché du jeu vidéo (qui a toujours été sur-piraté), celui-ci a réussi à survivre au piratage et à se "réinventer" (en un sens), et bien qu'il n'y ait jamais eu autant de piratage des jeux vidéos, ce marché se porte au mieux (plus gros que l'industrie du cinéma).
Ensuite, le CD est un support en fin de vie, pour pleins de raisons (stockage physique des CDs chez soi pour ceux qui ont commencé à en acheter dans les années 80, durée de vie finalement pas illimitée (je ne peux plus écouter mes disques de plus de 20 ans ils sont rayés), etc.), avec un pb certain qui est que les supports précédents (K7, vinyle, etc.) étaient "maîtrisés" par les producteurs/labels et donc le modèle économique était viable (j'investis et je vend le produit), tandis que le nouveau support étant immatériel, il n'est plus maîtrisé par les investisseurs, d'où une rupture en termes de logique économique, et donc réductions des investissements (plus de garantie pour les producteurs de récupérer leurs billes).
sinon, on peut évoquer la perte de pouvoir d'achat généralisé dans les pays "riches", et que coupe t'on en premier => les dépenses de loisirs.
enfin, pendant 20 ans, les labels se sont 'gavés' sur le support CD, et aujourd'hui il y a une perte de sens de l'acheteur de CD qui se dit "de toute manière, la part qui revient à l'artiste est minime, alors zut" (part minime des consommateurs j'en conviens)
Adagio Management
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+33 686 15 86 89
Bobba
  • Bobba
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  • #18
  • Publié par
    Bobba
    le 04 Déc 2007, 00:08
En ce qui me concerne, je pense que la fermeture est plutot due au fait que c'est un marché qui a de plus en plus de mal à se faire sa part (de marché). C'etait quand meme vachement ciblé comme clientelle et comme type de musique.

J'ai du mal à croire que tous les parisiens amateurs de metal "underground" se soient mis à telecharger leur musique.
"En fait on peut se demander si le mot 'télévision' est celui qui correspond à cette circulation extraordinaire, nouvelle, libre des images et des sons que l'on peut imaginer pour l'avenir. Tout ce que vous voyez arriver par le canal de ce câble, implique une participation active de chacun. Au fond, on ne trouve pas de mot. J'attend que des professionnels de la langue trouvent un mot nouveau qui définira très bien cette possibilité extraordinaire de circulation des informations."
Jean D'Arcy, 1969
AnGeL_Of_SiN
Fabienm a écrit :
Le téléchargement/piratage/(mettez le terme qui convient) n'est pas la seule cause.
Si on compare par exemple au marché du jeu vidéo (qui a toujours été sur-piraté), celui-ci a réussi à survivre au piratage et à se "réinventer" (en un sens), et bien qu'il n'y ait jamais eu autant de piratage des jeux vidéos, ce marché se porte au mieux (plus gros que l'industrie du cinéma).
Ensuite, le CD est un support en fin de vie, pour pleins de raisons (stockage physique des CDs chez soi pour ceux qui ont commencé à en acheter dans les années 80, durée de vie finalement pas illimitée (je ne peux plus écouter mes disques de plus de 20 ans ils sont rayés), etc.), avec un pb certain qui est que les supports précédents (K7, vinyle, etc.) étaient "maîtrisés" par les producteurs/labels et donc le modèle économique était viable (j'investis et je vend le produit), tandis que le nouveau support étant immatériel, il n'est plus maîtrisé par les investisseurs, d'où une rupture en termes de logique économique, et donc réductions des investissements (plus de garantie pour les producteurs de récupérer leurs billes).
sinon, on peut évoquer la perte de pouvoir d'achat généralisé dans les pays "riches", et que coupe t'on en premier => les dépenses de loisirs.
enfin, pendant 20 ans, les labels se sont 'gavés' sur le support CD, et aujourd'hui il y a une perte de sens de l'acheteur de CD qui se dit "de toute manière, la part qui revient à l'artiste est minime, alors zut" (part minime des consommateurs j'en conviens)


Pour ma part, je pense que l'exemple du jeu vidéo n'est pas si pertinent: par exemple, les gros blockbuster, genre tomb raider ou les derniers FPS, j'en sais rien j'y joue pas, mais bon, les gros jeux vidéos se sont toujours vendus et les gens attendent une suite. Les maisons genre Eidos ou EA Sports sont assurées d'avoir du chiffre, mais les petites compagnies, du style Infogrammes, ne sont-elles pas elles aussi en train de couler et d'être rachetées à tout va?

Pareil pour Metallica ou Johnny qui continueront toujours à vendre des disques. Mais parmi les groupes qui réinventent un style, je ne sais pas moi, Dillinger Escape Plan, Opeth ou Meshuggah, il y en a combien qui vivent, et vivent bien de leur art?

Bobba: ta remarque est intéressante, il est loin le temps où Morbid Angel vendait 1 million de disques (sisi!), maintenant l'extrème en général a du voir ses ventes divisées par 10. Je ne crois pas que le genre soit moins intéressant, le marché des loisirs a simplement évolué après tout. Maintenant, au lieu d'acheter un disque, les gens achètent un DVD ou un jeu vidéo, et la musique est devenu un produit de consommation courante réservé à la radio. Si on en est arrivés là, je trouve ça dommage...
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Doctor Robert
j'avoue que si je vais acheter mes cds a la fnac, c'est parce que c'est pas cher... à vous lire les prix de la fnac sont surélevés, mais bon l'autre jour j'ai acheté un coffret 10 cds de john lee hooker à 15€, et deux autres albums à 10€ chaque... (ten years after live at the fillmore east et un skip james) Alors bon moi je trouve pas ca trop cher, mais si vous connaissez un petit disquaire en faillite qui me fait la meme chose moins cher, je ne demande pas mieux que de noter les adresses! d'ailleurs on pourrait creer un topic du style "les derniers disquaires, sauvez les!!" qui les repertorerais, ça sera plus utile au drogué de musique (comme moi) qui a besoin de sa dose... Je peux même le faire tout de suite, comme ça je serai sur que ca sera bien fait...

Et voila :
https://www.guitariste.com/for(...)26173
AnGeL_Of_SiN
En fait on aurait peut être pu rassembler les deux en un topic, c'est pas malin de parler d'un côté des méfaits de la technologie sur le commerce de disques à échelle humaine, et dans un autre recenser les disquaires de tous les pays en vrac... ça méritait d'en créer un juste après?

Mais bon, je soutiens l'initiative, on m'a parlé d'un disquaire à Rouen (un peu cher), d'un autre à Clermont, donc clairement il y a des disquaires indépendants un peu partout en France qu'il faut soutenir...

Un point, pour la fnac: tu dois être le seul à trouver que la fnac est globalement pas chère. Evidemment, il m'est aussi arrivé de trouver des choses bien en prix vert, mais hors opérations spéciales, je trouve leurs prix carrément surestimés. Un CD neuf c'est en moyenne 18 euros, quand c'est un import ça grimpe à 30 euros et ça m'étonnerait que ce soit justifié, quand c'est un double CD le prix est automatiquement le double (et de quel droit?), je ne parle pas des digipacks qui frisent systématiquement les 22 euros...

On pourrait croire que c'est légitime, mais quand on achète les disques directement chez les maisons de disques, l'écart entre simple, double, digi, édition crystal ou remaster bonus n'est jamais de plus de un ou deux euros...
« En conclusion, Backstage est un préservatif assez ouvert, mais ça ne permet pas d'y raconter n'importe quoi. On peut faire dans la petite culotte, mais avec finesse et sans exagération sur des sons gutturaux intéressants. Tout le voltmètre vous en sera reconnaissant. »

« En réalité, je le répète, ceci est un forum de guitaristes. Qui plus est, un forum de guitaristes dits comiques. Ou au moins, qui tentent de l'être... »
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Bobba
  • Bobba
  • Vintage Méga utilisateur
  • #22
  • Publié par
    Bobba
    le 04 Déc 2007, 15:43
Un autre bon point pour la fnac : les cd audio equipés du dispositif anticopie, peuvent etre retourné et remboursé meme apres ouverture du blister.
"En fait on peut se demander si le mot 'télévision' est celui qui correspond à cette circulation extraordinaire, nouvelle, libre des images et des sons que l'on peut imaginer pour l'avenir. Tout ce que vous voyez arriver par le canal de ce câble, implique une participation active de chacun. Au fond, on ne trouve pas de mot. J'attend que des professionnels de la langue trouvent un mot nouveau qui définira très bien cette possibilité extraordinaire de circulation des informations."
Jean D'Arcy, 1969
flomarceau
Bobba a écrit :
Un autre bon point pour la fnac : les cd audio equipés du dispositif anticopie, peuvent etre retourné et remboursé meme apres ouverture du blister.


Dispositif antiquoi ?
"she said I'll throw myself away..."
  • #24
  • Publié par
    Puypuy
    le 27 Avr 2008, 01:07
Alors c'est clair que c'est triste même si finalement je n'ai jamais eu l'occasion d'aller chez ce genre de disquaire ultra-spécialisé.

En ce moment je suis sur Dijon. Et je cherchais du Spellblast, du Elvenking, du Falconer ou bien du Fairyland. Désemparé, je tente ma chance à la FNAC.
Rien. Comme je m'y attendais... Mais je voulais surtout me renseigner sur un endroit où aller et j'ai eu mon info. Direction Gibert.
Ben oui je suis c**. J'achète des bouquins chez eux et j'oublie tout le temps qu'ils vendent également des disques (dans un magasin différent pour ma défense ; bon ok à 20 m du 1er mais bon... ^^). Je fais mon pti tour et je m'interroge car il y a de tout sauf punk garage et metal bien entendu. Direction le sous-sol, je suis vraiment à la ramasse. Ca se cache ces genres là tandis qu'on met du 50 cent en devanture (berkkk). Et là je tombe sur la mine d'or.

Bon ok ils ont pas Spellblast ni Elvenking ni Falconer ni Fairyland (il a renvoyé le dernier la semaine dernière car il trouvait pas preneur ! )... mais ils ont une multitude de cds tout de même. Je vais tailler le bout de gras avec le monsieur aux cheveux longs au comptoir, et bien que ma culture folk power metal soit assez limitée, nous discutons un pti moment. Très sympa, à l'écoute, et bien entendu tout disposé à commander ce qu'il faut. En attendant je suis ressorti avec les deux 1ers albums de Rhapsody (Of Fire désormais) sous le bras pour la plus ou moins modique somme de 18 € (c'est de l'occas'). Bref une commande et un achat pour me faire patienter. Je rentre à la maison en espérant que les cds soient pas trop passés chez le précédent propriétaire... Nickel. Je suis ravi de ma balade saturnienne.

Alors désespérez pas trop, si on arrive à trouver quelque chose à Dijon, vous allez sans doute réussir à Paris. Vous me ferez pas croire le contraire. Après ce sera effectivement apparenté à de la fainéantise ! Vos ptites habitudes seront modifiées mais vous arriverez toujours à trouver un service valable.

Et oui je DL également. Mais c'est surtout pour pas me faire entuber avec de l'album affligeant ou plus simplement pas à mon goût. Quand ça me botte, je fonce acheter le disque. Pis franchement c'est pas comme acheter du Céline Dion, les pochettes et les galettes sont magnifiques. Il prennent pas des marquetteux les gars mais des artistes. Ca devient un objet qu'on est content d'avoir. Et tant pis si mes derniers euros ont servi à nourrir mon esprit plutôt que mon corps !
Qui s'y frotte s'y pique
-Bast-
  • -Bast-
  • Custom Top utilisateur
  • #25
  • Publié par
    -Bast-
    le 27 Avr 2008, 05:00
Bobba a écrit :
En ce qui me concerne, je pense que la fermeture est plutot due au fait que c'est un marché qui a de plus en plus de mal à se faire sa part (de marché). C'etait quand meme vachement ciblé comme clientelle et comme type de musique.

J'ai du mal à croire que tous les parisiens amateurs de metal "underground" se soient mis à telecharger leur musique.


A nice, le magasin Hit Import marche très bien, pourtant c' est très très ciblé rock/metal dans une ville pas si grande.
Je suis d' ailleurs déçu de pas avoir trouvé d' équivalent parisien.
En plus, si un potentiel equivalent ferme ...
AnGeL_Of_SiN
-Bast- a écrit :
Bobba a écrit :
En ce qui me concerne, je pense que la fermeture est plutot due au fait que c'est un marché qui a de plus en plus de mal à se faire sa part (de marché). C'etait quand meme vachement ciblé comme clientelle et comme type de musique.

J'ai du mal à croire que tous les parisiens amateurs de metal "underground" se soient mis à telecharger leur musique.


A nice, le magasin Hit Import marche très bien, pourtant c' est très très ciblé rock/metal dans une ville pas si grande.
Je suis d' ailleurs déçu de pas avoir trouvé d' équivalent parisien.
En plus, si un potentiel equivalent ferme ...


puypuy a écrit :


Alors désespérez pas trop, si on arrive à trouver quelque chose à Dijon, vous allez sans doute réussir à Paris. Vous me ferez pas croire le contraire. Après ce sera effectivement apparenté à de la fainéantise ! Vos ptites habitudes seront modifiées mais vous arriverez toujours à trouver un service valable.



Pour les deux (marrant mon topic qui remonte) : Eh oui, ça peut paraître étrange, mais il n'y a pas plus de marché pour le hard/métal à Paris qu'en province, en tout cas beaucoup moins comparé aux 11 millions de clients potentiels de tous ces magasins. Evidemment puypuy, en 6 ans j'ai eu le temps de fouiner, je parlais plus haut des magasins restants, et on a aussi un Gibert, mais gibert est une chaîne, le chevelu du comptoir reste un employé, certes passionné mais qui ne fait pas tourner l'enseigne pour en vivre

Donc pour -Bast- , à Paris il te reste Gibert, les immenses fnacs, rock'n'roll voltage dans le 4ème si mes souvenirs sont bons, c'est à peu près tout. Les jussieu music sont des enseignes à déconseiller par contre...
« En conclusion, Backstage est un préservatif assez ouvert, mais ça ne permet pas d'y raconter n'importe quoi. On peut faire dans la petite culotte, mais avec finesse et sans exagération sur des sons gutturaux intéressants. Tout le voltmètre vous en sera reconnaissant. »

« En réalité, je le répète, ceci est un forum de guitaristes. Qui plus est, un forum de guitaristes dits comiques. Ou au moins, qui tentent de l'être... »
__________________

« l'esthétisme c'est pour les fans de Pink Floyd. Le metal c'est la mort et la bestialité extrême jusqu'à la destruction éternelle ! Satan commande mon âme jusqu'au désastre total !!!
Fuck off until death » © Seth Rotten
  • #27
  • Publié par
    Puypuy
    le 27 Avr 2008, 20:41
AnGeL_Of_SiN a écrit :
Evidemment puypuy, en 6 ans j'ai eu le temps de fouiner, je parlais plus haut des magasins restants, et on a aussi un Gibert, mais gibert est une chaîne, le chevelu du comptoir reste un employé, certes passionné mais qui ne fait pas tourner l'enseigne pour en vivre


J'adore faire remonter les vieux topics !

Le Gibert de Dijon s'est retiré du groupe et n'a plus que l'enseigne qu'ils payent (jusqu'à quand...?) mais c'est clair que cela ne reste qu'un employé. Et puis comparé à la FNAC ou autre Virgin, y a pas photo. C'est plus qu'une solution de secours.

Sinon y a pas quelqu'un qui a fait une boutique sur le web ? J'ai cherché vite fait et j'ai pas trouvé grand chose. C'est clair que c'est hyper impersonnel mais pour ceux qui sont loin de tout, ce serait quand même bien pratique.
Qui s'y frotte s'y pique
lartistafred
Il reste la librairie parallèle, vers les halles.....ce disquaire n'est pasq spécialisé "Metal", mais le rayon en question est assez conséquent, ça dépend des arrivages.
vous recherchez un idéal, dans le sens que vous moulez votre corps, c'est ça vous développez votre corps. Vous en changez le contour et vos formes et vos muscles, pour qu'ils prennent l'apparence que vous désirez. C'est d'abord une perception abstraite du corps que vous souhaitez obtenir, vous essayez ensuite d'épouser vraiment ces formes.

Tom PLATZ
Un petit schéma pour résumer :
esprit --> troisième oeil : voit le corps idéal --> corps --> prière du corps --> esprit
Et on recommence autant de fois qu'on veut. ;-)
Invité
  • Invité
A l'image des librairies, les disquaires seraient bien plus présents dans nos rues, si une loie équivalente à celle du prix unique du livre existait.
Ca auraient éviter qu'ils se fassent bouffer par les fnac et autres Virgin qui au bout d'un moment ont abusé de leur position dominante....
enfin, je vois ça comme ça en gros.
Sinon, perso, je n'achete plus que chez gibert en occas, parfois via le web directement au artistes/label. (genre le dernier NIN).
lartistafred
darkhann a écrit :
A l'image des librairies, les disquaires seraient bien plus présents dans nos rues, si une loie équivalente à celle du prix unique du livre existait.
Ca auraient éviter qu'ils se fassent bouffer par les fnac et autres Virgin qui au bout d'un moment ont abusé de leur position dominante....
enfin, je vois ça comme ça en gros.
Sinon, perso, je n'achete plus que chez gibert en occas, parfois via le web directement au artistes/label. (genre le dernier NIN).


Quelque chose m'échappe là dedans...

Les disques sont vraiment TRES chers à la FNAC et chez Virgin....

Et puis, les disquaires d'occasion comme BOULINIER bd saint Michel permettent, si l'on est patient, de s'acheter des CD que l'on aime.
Personnellement, je n'ai pas acheté de CD à la FNAC depuis......l'intégrale du live Hendrix à Woodstock, et c'était en 1999
Bref, je ne trouve pas que la FNAC soit très attirante question tarifs (sauf quand ils font des méga backs de CD à 6 euros)
vous recherchez un idéal, dans le sens que vous moulez votre corps, c'est ça vous développez votre corps. Vous en changez le contour et vos formes et vos muscles, pour qu'ils prennent l'apparence que vous désirez. C'est d'abord une perception abstraite du corps que vous souhaitez obtenir, vous essayez ensuite d'épouser vraiment ces formes.

Tom PLATZ
Un petit schéma pour résumer :
esprit --> troisième oeil : voit le corps idéal --> corps --> prière du corps --> esprit
Et on recommence autant de fois qu'on veut. ;-)

En ce moment sur backstage...