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snaker
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personne pour me répondre?? encor eune question le son de mon ampli donc C50 vien vraiment que une fois que j'ai dépassé 2 sur le master?? normal??
wilcoyote585
loo.b a écrit :
pascalgilles a écrit :
wilcoyote585 a écrit :

Heu la désolé, mais je confirme. Le principe est le même, apres, la technologie et la réalisation différe, mais le principe de controlé un flux d'electron par un courant de Base (transo) ou de grille (tubes) est le même !


Bon, en résumé, j'affirme que la technologie entre lampes et transistors n'a rien à voir, et tu dis que le principe est le même, mais que la technologie diffère .... Finalement, notre seul point de désaccord tiens en des termes différents pour désigner des points semblables ...

wilcoyote585 a écrit :
Heu le Mosfet c'est un transistor hein...


Certes, mais on pourrait apparenter le MOSFET à un transistor haute-tension (d'ailleurs, ça chauffe beaucoup, un MOSFET !), et qui permet donc un meilleure dynamique, et un son beaucoup moins "froid" que le transistor tant répandu...

Bon, on va pas rentrer dans le détail, d'ailleurs, je ne m'y connais pas assez pour prétendre expliquer en détail la technologie d'un truc ou d'un autre. Ce que j'ai retenu et qui me paraît le plus important, c'est la restitution du signal. Hors, s'il y a à un moment donné une conversion analogique <=> numérique, il y a risque de perte du signal original, qui se traduit par un son moyen.
Ce n'est pas audible (on en a pas conscience), mais notre tympan, lui, en souffre. C'est pourquoi quelques fois, on ecoute de la musique de mauvaise qualité à faible volume, on a l'impression que ça nous scie les oreilles, et d'autres fois, le volume peut être important, et on supporte facilement l'ecoute même à très fort volume...

C'est pour éviter aussi ces conversions néfastes à la qualité Hifi que certains irréductibles continuent à collectionner et défendre les 33 tours d'antan, qui savent restituer un signal analogique (bien sûr, si le reste de la chaîne est analogique aussi)... Bref grand débat ...

Si le sujet Hifi vous interresse, voici un site pour fanatiques de Haute Fidélité : http://www.ptsoundlab.com/

Ceci dit, et cette fois, je ne milite pas pour les lampes : on commence à voir arriver des amplis Hifi numériques qui parviennent à rivaliser avec certains amplis haut de gamme à lampes, mais c'est encore tout jeune, et cela reste à des tarifs prohibitifs !
Je crois que ce genre d'amplis arrive aussi sur les amplis guitare/basse, mais je connais pas assez pour donner d'exemples.

A+ Gillot ;o)




Lampe - transistor ...

Vieux débat toujours emprunt de passion ...
mais ce n'est peut-être pas le bon topic pour en débattre.

Quoi qu'il en soit, puisque que vous insistez, et pour faire simple:

- hifi : transistror (neutralité, fidélité), bien montés c'est très fidèle et ... dynamique (je joue de la gratte sur ampli à tube ne parallèle à un CD sur ampli hifi à ...transistor; la dynamique n'est limitée que par le disque et il est vrai que les compressions à l'enregistrement sont souvent destructrices, il existe cependant des disques remarquables...)

- gratte : lampe (dynamique il est vrai, et cette chaleur du son... que nous aimons et recherchons tous, due à la "coloration" du son par la lampe; donc pour la hifi !? c'est pas l'effet recherché, ou alors ce n'est plus de la HIFI... )

voilà



[MODE JE CHIPOTTE ON]
Sans vouloir relancer le débat, c'est un peu réducteur quand même ! Les meilleures chaine Hi Fi que je connaisse, ce sont des montages à ....Tubes (mais faut alligner les ronds la...)! Allez dire à un AudioPhile que le tansistor c'est mieux que le Tube pour la Hi FI !!
Non, ma premiére reamarque était juste sur le fait qu'il existe de tres bon amplis à transistor comme des tres mauvais, mais ce mal existe aussi pour les amplis à tubes. Les 2 technologies ont leur défaults et leurs qualilités, et suivant le rendu final que l'on souhaite on choissira une techno ou l'autre. Mais dans l'Absolue, il n'y en a pas un qui est meilleur que l'autre ! Et je pense quand même savoir de quoi je parle, étant donné que j'ai rédigé un rapport de plus de 180 pages la dessus au cours de mon projet de 2eme année d'école d'ingé en electronique...

Mais tu as raison sur un point Snaker, ce n'est pas le topic pour en débattre, donc je m'arraierais la !

Et puis encore ue fois, vous prechez un convaicu, en ce qui me concerne je ne pourrais pas me passer du Crunch de mon AC30 et des ses harmoniques qui débordent de partout ou du headroom du Twin, en grande partie due au tubes, donc...
[MODE JE CHIPOTTE OFF]
remayz
  • remayz
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juste pour souligner une des grosses différences ; le transistor est sensible a la chaleur. c'est pas pour rien que les amplis a transistor ont des dissipateurs surdimensionnés souvent complétés par un ventilateur.
quand ils surchauffent en etant poussés, leurs caracteristiques changent, souvent en mal pour la guitare, d'ou l'importance du refroidissement pour garder une bonne qualité sonore.

les lampes, de part leur mode de fonctionnement sont normalement déjà brulantes ^^ les tensions très importantes et la chaleur font qu'elles sont insensibles aux problemes thermiques.

pour en revenir au C30, on a là un ampli a lampe qui aurait bien besoin d'un ventilo ! lol

les lampes a la verticale sous un boitier en acier chromé.. c'est pas malin.
j'aurai plus vu 2 poignées latérales, une grille au centre et les lampes a l'horizontale a l'interieur.. m'enfin, jsuis pas msieur peavey (et puis ça marche bien comme ça )
snaker
  • snaker
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bon vraiment personne pour me répondre(non non je m'ennerve pas)
pascalgilles
wilcoyote585 a écrit :
c'est un peu réducteur quand même ! Les meilleures chaine Hi Fi que je connaisse, ce sont des montages à ....Tubes (mais faut alligner les ronds la...)! Allez dire à un AudioPhile que le tansistor c'est mieux que le Tube pour la Hi FI !!


Ah, j'avais l'impression d'être un extra-terrestre ! Enfin quelqu'un qui comprends ma pensée ...

Mais bon, ce n'est effectivement pas le topic pour débattre de cela, mais voici tout-de-même quelques petits lien pour ceux qui sont interressés par la Hifi haut de gamme (je rêve de me payer un de ces amplis une fois dans ma vie ...) : http://www.jadis-electronics.c(...)s.htm
http://quarkconcept.online.fr/frame.htm

A+ Gillot ;o)
Plus on va moins vite, et moins on va plus vite !!
loo.b
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  • Publié par
    loo.b
    le 07 Juin 2006, 22:53
Pas tout à fait d'accord ... même si je n'ai pas fait de thèse sur le sujet.

Ben je suis un tout petit peu audiophile (coupeur de décibel en quatre, auditorium et gravure particulière et rares...)Je ne connais pas tout ce qui se fait mais j'ai essayé un sacré paquet de matériels, tube, transistor...et mon expérience, bien que modeste n'est pas nulle.
Il fut un temps oû j'ai fait quelques démos avec des matériels dont le prix frise l'indécence...des moments inoubliables...
(il y avait peu de choses à tube, les montages les plus réputés au monde sont tous à base de transistors; il est vrai, comme tu le dis, qu'il faut aligner les "pépettes")
Mais les goûts et les couleurs...
Là oû je ne suis plus d'accord c'est quand on parle de recherche de fidélité de la restitution.
Le tube est dynamique, chaleureux et flâteur ...mais encore une fois, c'est parce qu'il colore le son. C'est agréable et recherché par beaucoup, mais là on s'éloigne peut être de la recherche de le restitution la plus fidèle possible...

Maintenant en parler c'est facile mais pas très démonstratif.
Le mieux est de faire parler la poudre en auditorium...mais quand la passion parle, la raison s'éfface...

Ceci dit, pour nos amplis de guitare, c'est tout une autre histoire.
D'ailleurs, j'adore modifier la couleur de restitution des miens en changeant les tubes...

fenderjeff
je pense me défaire de mon Classic 50 (excellent mais trop puissant) au profit d'un Vox à modélisation (plus gérable à bas volume et en concert) mais c'est un autre histoire...

je l'ai acheté il y a 2 ans pour 950€, pour l'état, je le noterais à 9.5/10.
chez Broc'n'roll à Lille, ils me le reprennent 480 mais bon, je pense en retirer facilement plus.

650€ est-il un bon prix??
"Même Led Zep écrivait pas des chansons universelles, ils laissaient ça aux Bee Gees" (Wayne's World)

https://www.facebook.com/thehe(...)ials/

https://thehellyetspecials.bandcamp.com/

On est sur Spotify!!!! https://open.spotify.com/artis(...)1HGvO

On est sur Deezer! https://www.deezer.com/fr/arti(...)83002

COVERBANDS SUCK.
wilcoyote585
fenderjeff a écrit :
je pense me défaire de mon Classic 50 (excellent mais trop puissant) au profit d'un Vox à modélisation (plus gérable à bas volume et en concert) mais c'est un autre histoire...

je l'ai acheté il y a 2 ans pour 950€, pour l'état, je le noterais à 9.5/10.
chez Broc'n'roll à Lille, ils me le reprennent 480 mais bon, je pense en retirer facilement plus.

650€ est-il un bon prix??


Oui c'est un bon prix.. Pour info, quand j'ai acheté mon Vox Ac30CC2, mon mag m'a repris mon Classic 50 410 480 eur également, mais en me faisant une ristourne sur le vox (900 eur au lieu des 1150 affiché, enfin 990 prix de vente normal...). L'avantage c'est que tu rentres dans le magasin, tu fait un chéque de l'écart et tu repart avec un ampli neuf ( le miens était encore dans le carton, z'avez même pas eu le temps de le déballer !). Si tu le vend sur le forum, tu pourras le vendre effectivement dans les 650 eur, mais il faudra s'occuper de l'envoi et c'est plus long ect ect. A toi de voir.. facilité ou économie !!

Par contre, si je peut me permettre tu risques de regretter des passé du Classic 50 à de la modélisation, même si les vox sont vraiment tres réussis. Au début tu vas beaucoup t'amuser avec toutes les modélisations, mais le jour ou tu chercheras TON son, ben sa te paraitra u peu gadget. LA modélisation, c'est vraiment l'idéal pour avoir un tres bon son à la maison, à faible volume. Franchement pour avoir comparer avec mon AC30, la modélisation du Valvetronix est tres fidéle à Bas/moyen volume. Mais des que tu joue en groupe, ou tout simplement que tu pousse un peu le volume, la rien à faire. La chaleur et la dynamique des tubes rest inégalable. Mais ca dépends aussi de ton utilisatio. SI c'est pour jouer à la maison ou dépaner en repet de temps en temps, c'est sans doute un tres bon choix !
cdmat76
  • cdmat76
  • Vintage Total utilisateur
pascalgilles a écrit :


Certes, mais on pourrait apparenter le MOSFET à un transistor haute-tension (d'ailleurs, ça chauffe beaucoup, un MOSFET !), et qui permet donc un meilleure dynamique, et un son beaucoup moins "froid" que le transistor tant répandu...

Bon, on va pas rentrer dans le détail, d'ailleurs, je ne m'y connais pas assez pour prétendre expliquer en détail la technologie d'un truc ou d'un autre. Ce que j'ai retenu et qui me paraît le plus important, c'est la restitution du signal. Hors, s'il y a à un moment donné une conversion analogique <=> numérique, il y a risque de perte du signal original, qui se traduit par un son moyen.

Eyh... y' a pas de conversion A/N N/A dans un circuit à transistor, c'est analogique le transistor...
booga007fr
voila je vais bientot faire parti de votre club j'attend mon classic blues 50 payer un boucher de pain lol 350euro
d'ailleur si vous avez des infos, elle sont le bien venu car ca n'a pas l'air d'etre un ampli tres repandu
merci d'avance
remayz
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  • Vintage Top utilisateur
snaker a écrit :
bon vraiment personne pour me répondre(non non je m'ennerve pas)


sur le manuel diu classic 30, il y a toutes les possibilités de branchement qui sont détaillées pour les HP? regarde dans le manuel du C50, ça doit y figurer. si tu ne l'a pas il est dispo en téléchangement sur le site de PV.
snaker
  • snaker
  • Special Total utilisateur
ok meric a toi!et pour le volume est ce normal ques des lors que je suis en dessous de 2 j'entend il y a casiment pas de son et des que je dépasse bah sa part tout de suite assez fort??
=Gypsy=
classic30 a écrit :
pareil pour moi


moi aussi, mais bon ca ne me gène pas , je mets toujours le volume sur l'ampli assez fort , et je règle en fonction du volume que je veut avec mon pédalier, comme ca j'entends bien le son chaud des lampes ...
http://www.youtube.com/GaelDT

Influences: AC/DC, Metallica, Hendrix, Frusciante, Dylan, ...
snaker
  • snaker
  • Special Total utilisateur
okay et j'ai encore une question a haut volume est ce que qulqun peut me décrire sa disto?? sur un classic 50 ou 30?? la mienne je la trouve qu'elle sonne un peu nasiarde ! peut etre les lampes qui sont veilles?,
wilcoyote585
snaker a écrit :
okay et j'ai encore une question a haut volume est ce que qulqun peut me décrire sa disto?? sur un classic 50 ou 30?? la mienne je la trouve qu'elle sonne un peu nasiarde ! peut etre les lampes qui sont veilles?,


Si tu parles d'un Classic 30, c'est normal.. enfin normal, c'est surtout déjà à cause du fait qu'il n'y ait qu'un seul HP, et surtout parceque le HP d'origine est vraiment pas glop. Y'a beaucoup de gens sur le forum qui l'on changé pour un bon HP et qui ont trouvé l'ampli transfiguré ainsi..

En ce moment sur ampli et préampli guitare et Peavey...