Mon ampli détériore mes guitares

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fab38
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    fab38
    le 04 Nov 2011, 11:08
Ah, mais je me doute bien que c'est pas normal. Je voulais juste dire que si la terre est défectueuse, le fait que ce picotement ait lieu doit bien signifier qu'il y a un signal électrique qui passe au niveau de la guitare, non?

@SickLameAndLazy : si, si, on m'appelle d'ailleurs Fabounette. Fabounette, mais velu.
SickLameAndLazy
je ne sais pas exactement comment fonctionne un ampli en interne mais c'est sûr qu'un signal passe par ta guitare, nécessairement, sinon tu ampli ne recevrait rien. Maintenant faut concevoir l'électricité comme un tout, évidemment que c'est pas du 220V qui remonte par ton jack, mais si la terre manque à un bout bout il est alors normal qu'elle manque à l'autre bout: le courant c'est un peu comme une boucle, un aller retour, et c'est bien pour ça qu'on s'en fout du sens de la phase et du neutre par exemple.

Maintenant c'est pas pour autant que ta guitare peut en être endommagée. C'est le fonctionnement normal et prévu qu'il y ait ainsi un courant qui passe, le seul fait qu'il n'y a pas de retour à la terre empêche juste de disjoncter en cas de pb, c'est bien plus un pb de sécurité que de qualité dans l'absolu.
"Faudrait quand même penser a drastiquement augmenter les impôts, pour évitez que les beaufs capitalistes continuent d'acheter compulsivement n'importe quoi avec l'argent qu'ils ne méritent pas..."
- Bobo Parisien -
awai
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  • #47
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    awai
    le 04 Nov 2011, 11:30
Alors faut bien distinguer 2 choses : le potentiel électrique statique de la guitare et le signal !
Le signal est un courant alternatif qui va osciller autour du potentiel statique de la guitare.

Ce potentiel est une tension fixe (par rapport à la terre par exemple) à laquelle est référencée la guitare. En l'occurence, le potentiel électrtique de la guitare est celui de la masse électrique de l'ampli, normalement reliée à la terre. Si l'installation électrique n'est pas bonne au niveau de la prise de terre, la masse de l'ampli est "en l'air", avec donc un potentiel différent de ladite terre.

A contrario, la masse du micro chant est reliée à la masse de la sono, elle aussi reliée à la terre. Si la masse de l'ampli guitare et celle de la sono sont différentes (cas d'une mauvaise installation), il y a une différence de potentiel entre le micro et les cordes/chevalet/cordier de la gratte (tous ces éléments étant connectés à la masse de la guitare), donc une tension continue plus ou moins importante.
C'est cette tension qui fait que tu prends des chataignes avec le micro, mais le seul courant qui passe dans ce cas-là, ne fait que passer de la masse ampli à la masse sono => tout ça pour dire que rien d'autre que le signal ne traverse l'électronique de la gratte, et que même si tout ça est très désagréable, c'est sans risque, autant pour les amplis que pour la guitare !
(bon, par contre, si la terre est vraiment mauvaise voire absente, tu finiras cuit à point en cas de court-jus majeur dans l'ampli, mais c'est aussi ça le rock )
A-wai Amplification : http://www.a-wai.com
Petite question pour les spécialistes, pour revenir à la question de départ.

Si pour une raison quelconque (court circuit par ex.) un courant continu passe par le jack, et arrive sur les micros.

Est-ce que le fait de faire passer un courant continu dans le micro n'induirait pas un champs magnétique élevé (courant continu dans une self), et pourrait démagnétiser les petits aimants ? et donc "détériorer" ces mêmes micros ?

D'autre part, si un courant continu passe dans le micro, les fils de la bobine sont tellement fins qu'ils pourraient être chauffés (effet joule), et donc détériores ?..

C'est possible ? et sinon, ou est-ce que je me goure dans mon raisonnement ?
Awai, je ne suis pas sur de te suivre.

Je ne parle pas de courant qui passerait à cause des différences de potentiels entre les différents éléments, mais carrément d'un courant continu qui passerait pour une raison ou une autre dans les micros (ampli défectueux)

cf. exemple de fxdfxd plus haut
Earthworm Jim
a mon avis, si ça se produit, je pense qu'il vaut mieux s'inquiéter pour sa vie que pour ses micros...

une fois un ingé son m'a dit qu'il avait déja vu un guitariste resté collé a sa guitare en bavant sur scène. même avec un coup de poing d'arret d'urgence envoyé tout de suite, le mec a fait un arret cardiaque. bon ça rèste exceptionnel, mais ça montre bien l'importance d'une terre de qualité sur une installation.

perso moi j'ai vecu l'expérience d'être a moitié assommé par une bourre en touchant la carcasse d'un ampli, ça fait bizarre...
|VDS] Rockstand 7 guitares

https://www.guitariste.com/for(...)98917
jefzr
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  • #53
  • Publié par
    jefzr
    le 04 Nov 2011, 13:43
Le plus pragmatique serait sans doute de tester le quatuor (gratte, chanteur, micro, ampli) sur une installlation électriquement aux normes.
il faudrait vraiment que j'apprenne à jouer ...
SickLameAndLazy
Earthworm Jim a écrit :
a mon avis, si ça se produit, je pense qu'il vaut mieux s'inquiéter pour sa vie que pour ses micros...

une fois un ingé son m'a dit qu'il avait déja vu un guitariste resté collé a sa guitare en bavant sur scène. même avec un coup de poing d'arret d'urgence envoyé tout de suite, le mec a fait un arret cardiaque. bon ça rèste exceptionnel, mais ça montre bien l'importance d'une terre de qualité sur une installation.

perso moi j'ai vecu l'expérience d'être a moitié assommé par une bourre en touchant la carcasse d'un ampli, ça fait bizarre...

Oui, pour ma part c'était juste en débranchant une rallonge dont la prise s'est dénudée dans une vieille installation électrique (380V, à la limite on s'en fout mais c'est pour témoigner de la vétusté de l'installation) sans terre: résultat, une main cramée, donc greffes de peau sur la paume et les doigts (la chance que j'ai eu c'est que l'arc s'est fait uniquement à ce niveau, j'ai rien eu d'autre de touché) et les tendons cramés aussi dans les majeur et annulaire (mais juste au niveau des dernières phalanges que je ne peux donc plus bouger).
Tout ça pour dire que faut garder à l'esprit qu'un vrai court-jus sans renvoi à la masse n'a rien de comparable à des petits picotements au niveau des cordes
Et surtout fuck quoi j'peux pas jouer en finger picking du coup
"Faudrait quand même penser a drastiquement augmenter les impôts, pour évitez que les beaufs capitalistes continuent d'acheter compulsivement n'importe quoi avec l'argent qu'ils ne méritent pas..."
- Bobo Parisien -
kleuck
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  • #56
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    kleuck
    le 04 Nov 2011, 17:53
Merde, pas jojo tout ça, au moins que ton exemple serve : tout truc anormal nécessite vérification du matos et de la terre , ça peut vite tourner au drame.
"Le métal, c'est plus facile assis, : c'est une musique de salon finalement !" (bonniwell, ex-métalleux)

"Oh justement, moins on en sait, plus on est capable de réellement juger quelque chose. Je suis peut-être pas expert en art, mais j'ai deux yeux, comme tout le monde, je sais distinguer un truc moche d'un truc beau comme n'importe qui d'autre.
Si Van Gogh a passé toute sa vie pauvre et incompris, c'est parce qu'il faisait de la merde, point, il ne savait pas peindre. Des années après sa mort, des "experts" ont décidés que c'était un génie, ça ne change pas pour autant son travail." (King V expert es bon goût)

Le Gecko : https://www.guitariste.com/for(...).html
ZePot
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  • #57
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    ZePot
    le 04 Nov 2011, 18:30
OK, mais comment expliquez-vous que parfois, si je touche le chevalet de ma gratte tout en effleurant mon sexe de l'autre main (zone sensible), je sens des picotements dans tout le corps (et je ne rêve pas, je fais le test plusieurs fois par jour depuis que j'ai 13 ans) ? Ça ne peut pourrait pas venir d'une boucle de masse, ça ?

Invité
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Ca part en sucette
kleuck
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  • #59
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    kleuck
    le 04 Nov 2011, 18:46
Non Zepot n'a pas parlé d'un tierce personne
"Le métal, c'est plus facile assis, : c'est une musique de salon finalement !" (bonniwell, ex-métalleux)

"Oh justement, moins on en sait, plus on est capable de réellement juger quelque chose. Je suis peut-être pas expert en art, mais j'ai deux yeux, comme tout le monde, je sais distinguer un truc moche d'un truc beau comme n'importe qui d'autre.
Si Van Gogh a passé toute sa vie pauvre et incompris, c'est parce qu'il faisait de la merde, point, il ne savait pas peindre. Des années après sa mort, des "experts" ont décidés que c'était un génie, ça ne change pas pour autant son travail." (King V expert es bon goût)

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Tuesday
Petit tuyau pour ceux qui, comme moi, vivent dans des immeubles pré-70s où la masse n'était pas une obsession: prenez un fil electrique type fil de cuivre d'electricien, soudez ou accrochez avec un (bonne) pince croco une extrmité dénudée à une partie métallique de l'ampli et faites de même avec l,autre extremité sur un gros objet en metal, voire en fonte. Idéalement un bon vieux radiateur. Notez qu'il sera iportant de gratter la peinture à l'endroit où vous souderez le fil (logique, mais je prefere le dire). Dans le cas où vous n'auriez pas ce type de radiateur bien lourd, vous pouvez aussi aller essayer de chopper sur des chantier un bon bloc de granit type rebord de trottoir on meme une carotte de granit debitée pour placer les pilones de voirie (se posera juste le problême - pas inextricable - de l'attache du fil sur la pierre: denudez un gros morceau de fil, faites une spirale un peu floue, avec des croisements, posez la sur un gros morceau de papier alu et posez la grosse pierre dessus, le poids assurrera un contact assez fiable.
Il se trouver toujours quelqu'un pour vous dire que ce type d'installation peut provoquer un depot de calcairedans le radiateur: ça peutle faire sur 20 ans en laissant branché l'ampli 24/24, dans ce cas, prevoyez une multi prise avec un interrupteur et le probleme s'envole.

Je sais que ce post semble être tout droit sorti du cerveau malade d'un electricien de 1895, mais j'ai eu le probleme pendant 18 ans chez mes parents et tout s'est bien passé
Charles R. Bloch PEINTURE
www.facebook.com/KarlRBloch

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