Les Lampes Anciennes et modernes (Samples P 15)

Rappel du dernier message de la page précédente :
Fenson66
bill bokey a écrit :
Des mesures faites avec 200V à l'anode ne correspondent pas aux datasheet donc à part pour trier et apparier je pense que ça ne sert à rien.


Certes ça ne correspond pas au datasheet (c'est la base de ma question) mais pour toute condition de test il doit y avoir une valeur associée.
Le datasheet indique un Gm nominal de 1,6mA/V pour 250V/-2V mais indique aussi un Gm de 1,25mA/V pour 100V/-1V...
Il doit donc y avoir un Gm nominal associé à 200V/-1,5 , seulement je ne sais pas lequel (probablement autour de 1,4).
Donc sauf si la valeur de transconductance n'indique rien sur l'état d'un tube, je ne vois pas pourquoi ça ne servirait à rien.

oldamp a écrit :
vu le prix élevé,je préfère largement monter le kit µ-tracer.....


C'est pas la question...
Il ne faut pas compter sur ceux qui ont créé les problèmes pour les résoudre.

"La religion est une insulte à la dignité humaine. Que ce soit avec ou sans elle, il y aura toujours des gens bien qui font de bonnes choses, et des mauvais qui font de mauvaises choses. Mais pour que des gens bien agissent mal, il faut la religion." S.WEINBERG

https://www.droitaucorps.com/
bill bokey
De toute façon les valeurs dans l'absolu n'indiquent rien du tout ! Le seul moyen d'en savoir sur l'état du tube est de prendre des mesures quand il est neuf pour avoir un point de référence.

Un tube ecc83 Mullard qui a un débit de 1.2mA à Ua=250V et -Ug=2V peut tout à fait être rincé !
Castle Made of Sound (tube amp workshop) :

www.castlemadeofsound.com

https://www.guitariste.com/for(...).html
oldamp
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bill bokey a écrit :
De toute façon les valeurs dans l'absolu n'indiquent rien du tout ! Le seul moyen d'en savoir sur l'état du tube est de prendre des mesures quand il est neuf pour avoir un point de référence.

Un tube ecc83 Mullard qui a un débit de 1.2mA à Ua=250V et -Ug=2V peut tout à fait être rincé !


c'est bien pour ça qu'un "traceur de courbes" est plus utile qu'un appareil qui donne une seule mesure en un seul point ! avec une courbe tu déduis facilement si le tube est bon, moyen ou faible puisque tu peux calculer la pente en plus du débit. et par la même, la résistance interne et le coef d'amplification.
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Salut les spécialistes !
Je me tâte à me prendre une ECC81 Mullard, mais il y a pas mal de modèles j'ai l'impression : couleur, inscription foreign/great Britain/holland...
De grosses différences ?
You can kiss my axe !
voMIgrave
Essayes ça: un ecc81 avec les petites plaques lisses ou une version militaire cv455 getter carré.
Il faut que tu regardes le petit code en bas du tube si tu veux un vrai Mullard de Grande Bretagne (genre B0A2). La marque ne veux rien dire, tu peux trouver des vrais Mullard avec la marque Belvu...


http://www.tubemongerlib.com/g(...)n.jpg
Outmax
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Ah, je vois pas trop quelle inscriptionc hercher...
Comme celle ci, sur le côté ? "B309"
http://www.ebay.fr/itm/Mullard(...)V5YH3

ou comme cette Philips (rebadgée ?) "B916" en bas
18AAOSw14xWG33L" target="_blank" rel="nofollow">http://www.ebay.fr/itm/1-TUBE-(...)WG33L

Sinon je vois
http://www.ebay.fr/itm/MULLARD(...)WXeqh

http://www.ebay.fr/itm/ECC81-M(...)TdL51

http://www.ebay.fr/itm/CV4024-(...)V6w8v

mais je suis incapable de reconnaître les différences internes des circuits :-S
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bill bokey
Pour préciser : Mullard était une marque du groupe Philipps et on les trouvait sous beaucoup de noms différents.

Autre précision : si le vendeur ne donne pas des résultats de tests aux valeurs des datasheet il n'y a qu'une chose à faire : fuir !
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bill bokey
Un autre tube de la série VF mais cette fois il s'agit d'un Telefunken, fabriqué dans l'usine Siemens....



La construction est légèrement différente mais j'ai un autre tube ici, badgé Dario Miniwatt, avec un code (presque effacé) qui semble indiquer qu'il sort de l'usine Philipps à Heerlen et qui est la copie conforme du Mullard que j'ai posté plus tôt


Pour quel ampli cherches-tu ce tube, au fait ?
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Outmax
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Ok, merci.
Il y a celle là qui a l'air de correspondre :
http://www.ebay.fr/itm/1720126(...)%3AIT
Par contre pas de résultats de tests de la part du vendeur...Meme si c'est sensé être neuf il faut se méfier ?

Je regarde aussi les 12AX7 de chez RFT car j'ai bien aimé leur 12AT7 (achetée chez Tube Town). Il y a ce vendeur qui donne des indications chiffrées :
http://www.ebay.fr/itm/3814773(...)%3AIT
http://www.ebay.fr/itm/3913265(...)%3AIT

Ca te paraît sérieux ?

Je ne maîtrise pas la technique malheureusement. Je ne suis pas un addict de NOS ou de vintage mais j'ai lu tellement de marshalleux faire des éloges sur ces marques ! J'ai pu moi même tester avec rien qu'une RFT, j'ai vraiment redécouvert mon 6100 (qui m'a l'air plutôt sensible aux tubes utilisés).
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bill bokey
Les valeurs des tests (pour coller aux datasheet) sont Ua = 205V en effet mais Ug = -2V
Donc il donne les valeurs qui l'arrange.... Logiquement un vieux tube est NOS s'il est au-dessus de 100% (vu les cahiers des charges et tolérances de l'époque). Mais même avec ces valeurs là on ne saura pas s'il est vraiment NOS (neuf, donc).

Perso je n'en achète plus. Je comprends que tu en aies envie, les vrais tubes NOS sont excellents, c'est certain mais malheureusement de nos jours il y a beaucoup plus d'arnaques que de bons tubes !

Bon courage et bonne recherche !
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voMIgrave
Les valeurs que donne le vendeur Bulgare semble un peu zarbis et en plus ses tubes ne sont pas neuf, ça vaut pas le coup.

Ceci dit les 12AX7 RFT en V1 sont monstrueuses, avec un grain très particulier que seul ces tubes procurent. Parfais pour du gros rock qui tache et bien plus.

Pour les 12AT, c'est celui de la photo de Bill dont je te parlais. Il y a également une version militaire en CV455 avec getter carré excellent et difficile à trouver.

Comme dit plus haut, si pas de mesures= méfiance.
Après tu peux prendre un bon risque si le tube est réellement NOS ou plutôt NIB, même non testé ça peut valoir le coup si le vendeur accepte les retours.
bill bokey
Il faut dire que les ecc81 ne sont pas très cotés, donc on ne prend pas un grand risque

Les geek audiophiles préfèrent les 6414 aux ecc81... J'en ai acheté un mais je n'ai pas encore pris le temps de comparer... Niveau look ça en jette ! C'est presque aussi grand qu'un el84 !
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Fenson66
Citation:
Logiquement un vieux tube est NOS s'il est au-dessus de 100% (vu les cahiers des charges et tolérances de l'époque)


Tu fais bien de dire "logiquement" parce qu'on ne peut pas généraliser.
Même si c'est le cas avec le groupe Philips il n'en est pas de même avec d'autres constructeurs (Europe de l'Est, Allemagne, France, USA).
Il n'est pas rare par exemple d'avoir des RFT NOS qui testent sous le nominal...

Citation:
Perso je n'en achète plus. Je comprends que tu en aies envie, les vrais tubes NOS sont excellents, c'est certain mais malheureusement de nos jours il y a beaucoup plus d'arnaques que de bons tubes !

Tu m'étonnes. Certains même n'hésitent pas à mentir sur les valeurs de test en se disant que finalement peu d'acheteurs disposent de testeurs (sans oublier les testeurs mal calibrés ou sous conditions obscures...). Alors même quand les valeurs sont communiquées...


@Outmax :
Selon Francis Ibre (le gourou des tubes) s'il y a une ECC81 qui se démarque musicalement (d'ailleurs, pour lui c'est la seule qui mérite cette application) c'est cette CV4024 :

http://www.ebay.fr/itm/M8162-1(...)VrhD~

Si ça t'intéresse je peux t'en lâcher une (NIB aussi) pour moins cher...
Il ne faut pas compter sur ceux qui ont créé les problèmes pour les résoudre.

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voMIgrave
Ah ouai ! On dirait que ces CV4024 viennent de Mitcham d'après le code.
Bah franchement si on enlève les frais de port, ça vaut le coup pour du NIB.
Outmax
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Si je comprends bien, ce sont des tests qui permettent de mesurer l'usure c'est ça ? Sauf que les fameux pourcentages ne sont pas comparables si les réglages des testeurs ne sont pas identique, j'ai bon ?
Je croyais que la durée de vie d'une lampe de préamp était très élevée... dans ce cas, l'objectif pur NOS (genre le tube a pas pris une ride) ne me paraît pas si crucial

Je cherche juste à avoir deux trois tubes qui sortent du lot, histoire de tester et de chercher un peu plus de grain ...mais ça a l'air d'être un peu la jungle en fait .
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En ce moment sur ampli et préampli guitare...