Les Lampes Anciennes et modernes (Samples P 15)

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kleuck
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Pour les possesseurs de vieux VOX avec une pentode en V1, une paire d'EF86





Une Telefunken et une chais pas quoi (si quelqu'un le sait...)
Trop belles non ?
"Le métal, c'est plus facile assis, : c'est une musique de salon finalement !" (bonniwell, ex-métalleux)

"Oh justement, moins on en sait, plus on est capable de réellement juger quelque chose. Je suis peut-être pas expert en art, mais j'ai deux yeux, comme tout le monde, je sais distinguer un truc moche d'un truc beau comme n'importe qui d'autre.
Si Van Gogh a passé toute sa vie pauvre et incompris, c'est parce qu'il faisait de la merde, point, il ne savait pas peindre. Des années après sa mort, des "experts" ont décidés que c'était un génie, ça ne change pas pour autant son travail." (King V expert es bon goût)

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kleuck
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Mes premières photos n'étaient pas terribles, en voici de nouvelles.












J'édite pour exprimer ma surprise : je viens de regarder l'aspect des 12AT7 modernes, et la structure n'a carrément rien à voir !
En fait dans le tas il y a des NOS, qui ne ressemblent pas du tout aux miennes pour autant ???
"Le métal, c'est plus facile assis, : c'est une musique de salon finalement !" (bonniwell, ex-métalleux)

"Oh justement, moins on en sait, plus on est capable de réellement juger quelque chose. Je suis peut-être pas expert en art, mais j'ai deux yeux, comme tout le monde, je sais distinguer un truc moche d'un truc beau comme n'importe qui d'autre.
Si Van Gogh a passé toute sa vie pauvre et incompris, c'est parce qu'il faisait de la merde, point, il ne savait pas peindre. Des années après sa mort, des "experts" ont décidés que c'était un génie, ça ne change pas pour autant son travail." (King V expert es bon goût)

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Den33
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  • #272
  • Publié par
    Den33
    le 16 Juin 2008, 23:15
J' ai fait un petit test grandeur nature entre 12AX7 et 12AT7 sur les VJ/GA5 (tone stack bypassé). La puissance sonore est trés légèrement inférieure avec la 12AT7, mais largement compensée par le fait que le volume devient exploitable jusqu' au maxi contrairement au même ampli équipé d' une 12AX7 qui atteint sa limite avec le volume au 3/4.
De plus, la 12AT7 ne "mange" moins les caractéristiques sonores des EL84 que la 12AX7. A ce petit jeu, mise en concurence avec la RFT, la Mullard s' avère "décevante", vraiment plus haut médium et moins bien définie que la RFT.
la 12AT7 permet aussi de garder un son plus "clair", mieux défini ... que l' on peut alors booster avec un clean boost ou une overdrive "légère".

Sur les petits SE, c' est vraiment un choix à prendre en considération. Par contre le test 12AU7 s' avère décevant avec une perte de gain préjudiciable à l' homogénéité sonore (sur les VJ/GA5 tone stack bypassé).
kleuck
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Les 12AU7 ont un gain vraiment bien inférieur ET ne sont pas compatibles avec un schéma prévu pour des 12AX7, contrairement à ce qui se dit.
Elles sont prévues pour une plus grande dissipation, un plus grand courant, des résistances différentes, et le point de travail en est complètement décalé.
Et dans le VJ, la puissance de sortie ne peut pas être inférieure, à moins que la 12AT7 ne permette plus (du tout) de saturer l'EL84.
Si c'est le cas, virer la résistance R6, monter R5 à 470K.
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silvertone
Aucun risque alors de mettre une AT7 à la place d'une AX7, sur n'importe quel ampli? En V1 plutôt?

Inversement, j'ai entendu dire qu'on pouvait mettre une AX7 à la place d'une inverseuse AT7. Quelqu'un a déjà essayé? Ca apporte quoi?
kleuck
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En pratique dans un ampli à tubes, une 12AX7 a un gain proche de 55-60 ; une 12AT7 de 50 à 55 ; une 5751 de 40-45 et une 12AY7 de 30-35.La multiplication des étages multipliant par contre ces petites différences.
Le son est différent aussi, la 12AT7 étant plus linéaire, "hifi".
Le fait que certains tubes puissent sortir plus de courant influence le son de l'étage suivant aussi.
Une 12AT7 en déphaseuse va réduire le taux de contre-réaction, arrondir la satu de puissance (semble-t-il) et changer le contenu harmonique.
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Den33
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  • #277
  • Publié par
    Den33
    le 18 Juin 2008, 21:50
Il me semble que tu as mis une ancienne RFT et une nouvelle Mullard saratov (dont la structure de l' anode n' a rien à voir avec l' originale).
kleuck
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Den33 a écrit :
Il me semble que tu as mis une ancienne RFT et une nouvelle Mullard saratov (dont la structure de l' anode n' a rien à voir avec l' originale).

Exact.
J'en parle dans le topic Loredo.
Les RFT sont excellentes, mais pas meilleures dedans que les JJ, c'est là même banane, un rendu un peu plus bas médium, mais elles sont proches.
La Mullard reissue est très bonne je trouve (en tant que réédition je suppose que non, mais je n'en sais rien n'ayant pas de point de comparaison), proche des EH en effet pour ce qui est de la puissance, mais plus détaillées, avec un petit creux dans le medium.
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Phonsaaall
J'ai une question qui va peut-être vous paraître stupide. Comment on fait pour savoir quand une lampes n'est plus bonne sans la tester sur un ampli?
kleuck
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Avec un lampemétre...mais faut se lever tôt pour en trouver un en état de marche.
Et ta question n'est pas du tout stupide.
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Si Van Gogh a passé toute sa vie pauvre et incompris, c'est parce qu'il faisait de la merde, point, il ne savait pas peindre. Des années après sa mort, des "experts" ont décidés que c'était un génie, ça ne change pas pour autant son travail." (King V expert es bon goût)

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Phonsaaall
Ok merci. j'avoue que je sais pas ou je vais trouver ça. je ferais mieux de trouver un ampli pour les tester à la place.
kleuck
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5965 des années 50, remplace la 12AX7 en V1 dans mon ampli.
Substitut de la 12AY7 dans mon cas (on cite aussi les 12AV7 plus grandes)
C'était au départ un tube de comptage (destiné aux "ordinateurs" quoi), comme la 12AY7 je crois.
Le filament consomme 450 mA au lieu de 300 pour une 12AX7
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J'avais omis la 12AY7 EH
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silvertone
Connaissez-vous les E180CC ?
J'ai récupéré deux mullards de ce type et on m'a dit qu'elles avaient les même caractéristiques que les AT7.
Quelqu'un a déjà essayé en déphasage ou même en V1 ?
kleuck
  • kleuck
  • Vintage Méga utilisateur
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Elles sont similaires aux 5965, mais leur taille est plus importante.
Cherche les datasheet (j'ai pas le temps là) voir si le chauffage est le même.

Edit : je confirme qu'elles sont citées comme équivalent européen des 5965, avec une consommation filament plus basse (400 mA au lieu de 450 pour les 5965)
Voila ce que j'ai pensé des 5965 dans mon Loredo, en V1.
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