Les Cabs 1x12 pas trop chers

M. Hyde
  • M. Hyde
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  • #1
  • Publié par
    M. Hyde
    le 27 Mar 2012, 13:38
Bonjour à tous !

Bon alors je vous explique un peu la situation et le but du topic : j'ai actuellement une tête H&K Tubemeister 18, que j'utilise essentiellement chez moi, et ça ne va pas changer. Néanmoins, le "cab" associé à cette tête est en réalité mon Fender Super Champ XD, avec un upgrade de HP (c'est un Celestion Vintage G10 il me semble, un petit 10 pouces donc).

Je trouve le son pas assez chaleureux et un peu boxy, pas assez ample, donc je souhaiterais offrir à ma tête un HP 1x12 digne de ce nom, tout en sachant que je reste chez moi et qu'en gros je branche le HP deux trois fois par semaine (le reste du temps je joue au casque). Vous allez me dire que ça sert à rien, autant garder le SCXD, mais je veux un vrai cab point barre.

Donc, ensuite vient la question essentielle : quel cab 1x12 choisir ?? Il y en a une multitude, mais je connais pas l'apport de chacun d'entre eux.
De tout ce que j'ai pu lire les HP qui iraient bien avec le TM 18 seraient les Vintage 30, installés avec le cab H&K 1x12 justement, néanmoins ce cab n'est pas donné (300€ quand même).

Donc, en gros il me faudrait un cab 1x12 qui tienne la route en Vintage 30, pas trop cher (200€ max ça serait bien). J'ai vu du Harley Benton, Palmer, Vox, Blackstar, etc. Pas tous en V30 bien sur. Du coup je ne sais pas trop où donner de la tête.

http://www.thomann.de/fr/cat.h(...)a=pra

De plus, est-ce que 200€ ça suffit pour avoir un cab sympa ? J'ai vu Tube Town aussi qui a l'air super, mais le cab complet ça revient plutôt dans les 400€ ?

Je vais probablement aller en essayer en mag avec ma tête, mais à Paris on est quand même restreint en termes de choix par rapport au net. Sauf si vous avez de bonnes adresses ? (l'Ampli à Lampes est plutôt cher il me semble ?)

Bref, si vous avez des expériences avec des cab 1x12 pas trop chers ça serait top que vous la partagiez.
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John_Mac_Rigole
Salut,
je n'ai pas de bonne adresse, mais je peux quand même témoigner du fait que j'ai essayé un
"Mesa Boogie 1x12" Box Compact Cabinet" qui devait être à 399 €. En son clair, ce cab m'a scotché. Tout y était : basses, médiums, aigus. C'était beau et englobant. Quand je suis revenu ensuite sur mon VCXD en 8'', j'avais juste envie de pleurer !!

http://www.mesaboogie.com/Prod(...)G.htm

Est-ce que c'est dans la catégorie pas cher ? .... bonne question !


EDIT : quelqu'un a-t-il déjà essayé ça ?
http://www.thomann.de/fr/fende(...)e.htm
M. Hyde
  • M. Hyde
  • Vintage Total utilisateur
  • #3
  • Publié par
    M. Hyde
    le 27 Mar 2012, 14:00
T'a fait le test avec le même ampli ? C'est à dire le VCXD branché sur le cab Mesa ?
D'ailleurs je me suis toujours demandé quel était le rôle, voire l'importance des cabs dans le son ?

Petite vidéo intéressante :



Faut vraiment que j'en teste avec ma tête pour voir ce que ça donne, mais par exemple entre un Orange PPC 112 (qui est une référence il me semble) et le H&K 112 Box, quelles différences ? La différence de prix est-elle justifiée ?
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John_Mac_Rigole
M. Hyde a écrit :
C'est à dire le VCXD branché sur le cab Mesa ?

Alors, non, j'ai fait le test avec une tête Mesa Boogie TA15.
Obelix2
  • #5
  • Publié par
    Obelix2
    le 27 Mar 2012, 16:56
Si ça t'intéresse, je participe de façon assidue à un topic concernant le clonage des bons vieux Thieles Mesa AKA TL806 avec leurs vrais HPs, les monstrueux Electrovoices EVM12L, sur TT, leur réplique est un coup à 470€. En se trouvant le HP d'occase et en mettant la main à la pâte, y'a moyen de s'en tirer à 200, ptet même moins
"Le monde ne sera pas détruit par une bombe atomique, mais englouti par un fleuve de merde."
- Charles Bukowski
"Sauvez les végétaux et les forêts! Mangez du gibier!"-Obé

- Grattes+Basses : Vigier, Leduc, Patrice Blanc, Xavier Petit, J3guitares, Lâg, Roland, Danelectro, Art&Lutherie, PRS, Krappy, Ibanez, Hagström, Ovation, Aria, Eagle, Condé Hermanos
- Amps : Mesa-Boogie, Marshall, Soldano, Ampeg, Carvin, Pignose, Fender, ObLX, Telefunken, Traynor; Cabs : Electrovoice, Audax, JBL, Weber, Beyma
- FX : ObLX, Moog, EHX, Zvex, Eventide, TC, Lexicon, Rocktron, Roland, Yamaha, DLS, Boss, Ibanez, Rockman
- Analog synth : Oberheim, Roland, Cheetah, SIEL
Endorsé : Marc Dorcel, viande-chevaline.fr; distillerie Othon-Schmitt.lu
M. Hyde
  • M. Hyde
  • Vintage Total utilisateur
  • #6
  • Publié par
    M. Hyde
    le 27 Mar 2012, 17:14
Obelix2 a écrit :
Si ça t'intéresse, je participe de façon assidue à un topic concernant le clonage des bons vieux Thieles Mesa AKA TL806 avec leurs vrais HPs, les monstrueux Electrovoices EVM12L, sur TT, leur réplique est un coup à 470€. En se trouvant le HP d'occase et en mettant la main à la pâte, y'a moyen de s'en tirer à 200, ptet même moins


Alors j'aimerais bien, mais niveau bricolage c'est très dur pour moi, vu que j'habite en appart et que je n'ai quasiment pas de matos pour. Mais si c'est pas trop compliqué je dis why not !
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Obelix2
  • #7
  • Publié par
    Obelix2
    le 27 Mar 2012, 17:28
Je me fais couper le contreplaqué à la scierie, le seul truc qu'il me reste à faire, c'est le trou de HP à la sauteuse, après, quelques coups de perceuse, visseuse et ponceuse... Je suis pas vraiment une flèche en menuiserie alors si même moi j'y arrive...
C'est toutefois + sophistiqué quee les habituelles caisses à savon si on respecte le plan strict d'EV avec les armatures, chose que Mesa ne faisait même pas.
A toi de survoler le topic et voir si ça t'intéresse.
Attention, je ne peux garantir que ça fonctionne pour d'autres HPs : c'est spécifiquement calculé pour l'EV. Il en est aussi qui n'accrochent pas sur la gamelle qui change assez des habitudes mais en moyenne, y'a eu très peu de déçus.
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Gillou
  • Gillou
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    Cet utilisateur est un importateur - revendeur d'instruments et matériel audio
  • #8
  • Publié par
    Gillou
    le 27 Mar 2012, 21:45
Ne lésine pas sur la qualité du cab. A HP égal, c'est le cab qui fera la différence entre un son tout mou et moisi et un son précis et percutant !
Envie de fringues moto ? www.fringuesmoto.com !
Obelix2
  • #9
  • Publié par
    Obelix2
    le 27 Mar 2012, 22:09
D'ailleurs, un bon cab, ça se calcule spécifiquement pour le HP à bord, à cet effet, les fabricants de HP fournissent des paramètres dits Thiele-Small destinés à la constru de baffles optimisés.
Autant dire que certains tests comparatifs auxquels on put assister sur youteub avec 15 ou 20 gamelles dans le même cab, c'est n'importe nawak
(et la plupart des cabs guitare ne sont pas calculés du tout, surtout les 4*12)
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Ashin
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  • Special Top utilisateur
  • #10
  • Publié par
    Ashin
    le 27 Mar 2012, 23:10
le harley benton 212 à 195euros sur thomann est équipé de V30 ! je pense que ça défie toute concurrence...après c'est vrai qu'en appart c'est pas forcément l'idéal...
You shook me all night long
_______________________
Obelix2
Avec 15/20W t'as juste de quoi en foutre plein la tronche à un club avec 200 personnes
Le cab restera un truc ultra bas de gamme et les HPs, hé bien je ne cache pas mes sentiments envers Celestion, Eminence ou Jensen, sont pas mauvais, mais ça casse pas des briques non plus, ça reste des fabricants positionnés sur le bas/moyen de gamme même si parfois des tarifs haut de gamme (que je considère abusifs) sont pratiqués. Je trouve même aberrant de voir utilisé des HPs à 50/100€ comme les V30 et autres G12T sur des amplis à parfois +3K€, c'est un peu comme monter des pneus de Clio sur une Ferrari (m'enfin, la Ferrari, faut encore savoir la conduire )
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zug_metal
je m'incruste dans la conversation car cela m'intéresse aussi ! Juste pour savoir obelix tu dis que les celestion sont moyen de gamme tu peux me donner des marques et des modèles de hp haut de gamme ? Juste voir si je trouve des vidéos voir un peu les différences et voir après en mag ? merci
Mon groupe de hard Rock:

https://www.facebook.com/airburn03

No Db Limit's gonna stop us now !
M.Twirly
c'est sur que comparé à la Hifi le rapport qualité/prix des HP guitare est dégueu...
un truc en carton, mal fini comme les V30 ou autres de chez Celestion à 100€ neuf c'est abusé.

Sinon oui, le cab et sa construction influent énormément dans le son global (et notamment en groupe) passes d'un marshall 1960 à un NOS c'est le jour et la nuit. D'autant plus si tu vises un 1x12 directif et forcément un peu "boxy"

Perso je suis un peu dans la même démarche et je me tâte pour un 2x10 à la maison à mon avis suffisant
Obelix2
Citation:
Juste pour savoir obelix tu dis que les celestion sont moyen de gamme
voir carrément bas
Citation:
tu peux me donner des marques et des modèles de hp haut de gamme ?

T'en as un certain nombre de discontinués, parfois depuis très longtemps, toutefois la plupart sont réédités à peu d'exceptions près.
Mais en gros :

EV : SRV, Scofield, Knopfler, Wylde etc etc : EVM12L, y'avait aussi des EVM10L/15L chez SRV.
Weber réédite le vieil EV SRO à l'alnico

JBL : Hendrix en Studio (D120/D130), moitié des HPs d'EVH (E120 + Greenbacks pré-1974)
Attention aux dômes alu : bons que pour le son clair ou léger crunch, sinon, c'était courant de virer ce dôme pour papier/carton ou tissus. Weber réédite la série D, le Liberty8 de Beyma serait un excellent clone du E120

Altec : Santana (417C), Rhoads (417H) : le 1er Electrovoice, le SRO, est un peu pompé sur les Altecs, EV utilise les mêmes membranes, mais du dôme tissus. Les Altecs existaient en dôme carton et alu... dôme alu à éviter pour la disto. Great Plains Audio et Iconic Speakers ont récupéré le matos des usines Altec et en referaient sur commande... Pour cher...

Fane : Gilmour (Crescendo)

Cerwin Vega : Duane Allman : ER123

Tone Tubby : avec membrane en Cannabis : Santana

Pour les autres : leur principale activité est la réédition des anciennes gamelles disparues.
Les Celestions d'avant l'incendie de leur fabricant de membranes en 1974 restent toutefois recherchés, itou les Jensen-Chicago. le gros spécialiste de la rééd des anciens Celestions est Scumback, du moins des Celestions qui ont vieilli + 40 ans, Tayden est réputé ls refair comme s'ils étaient neufs, Weber refait tout, même des versions améliorées de l'actuel V30 en - criard et proposé en déclinaison alnico. Weber bosse beaucoup pour le CS Fender

Pour la + part des gamelles sus-citées : attention : c'est souvent très très très précis => si on est pas dans la HiFi, ça ne pardonnera rien ni au matos, ni aux guitares, ni au gratteux, certains ont des courbes de réponses assez droites, autant dire que pour ceux qui ne savent pas se servir d'un EQ.

Perso, j'utilise surtout des EVM12L
Citation:
D'autant plus si tu vises un 1x12 directif et forcément un peu "boxy"

Tu serais probablement fort surpris par les Thieles-EV en 1*12
C'est pas boxy du tout et la diffusion est de 180° à 400Hz et 90° à 800Hz... Plus besoin de 4*12 avec ça
Pis vaut mieux en 1*12, quitte à empiler si on vut gagner en rendement : 22kg le 1*12 en CP de bouleau de Finlande si on suit le plan EV à la lettre, un peu moins la versions simplifiée Mesa, genre 20kg
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NOSAC
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  • #15
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    NOSAC
    le 29 Mar 2012, 22:52
Citation:
Si ça t'intéresse, je participe de façon assidue à un topic concernant le clonage des bons vieux Thieles Mesa AKA TL806 avec leurs vrais HPs, les monstrueux Electrovoices EVM12L, sur TT, leur réplique est un coup à 470€. En se trouvant le HP d'occase et en mettant la main à la pâte, y'a moyen de s'en tirer à 200, ptet même moins


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