Fender Princeton Reverb Silverface

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Rappel du dernier message de la page précédente :
Mikka Grytviken
Je ne fais que te renvoyer l’ascenseur !

N'essaye pas de me faire passer pour ce que je ne suis pas!

Tu perds ton temps.

Ici les habitués de ce genre de topic me connaissent de toutes les manières et donc tu ne feras que t'enfoncer un peu plus !


Edit :
Et puis tu as édité ton message après ma réponse, les smileys n'y étaient pas lorsque j'ai répondu !

oldamp
  • oldamp
  • Vintage Méga utilisateur
Vous devriez écouter plus de Johnny ! On n'a pas arrêté de dire qu'il rassemble et qu'il donne de l'amour

Alors, pour ajouter mon grain de sel, je dirais qu'un bon condensateur de filtrage a un faible ERS, la résistance série en le + et la masse en alternatif, et donc qu'il ne devrait pas chauffer en fonctionnement. Du reste c'est comme ça que je détecte les vieux condos secs : ils tiédissent ou chauffent même carrément à cause de l'ESR qui a augmenté avec le temps ! Donc s'ils ne chauffent pas, ça ne gêne pas d'être enfermés dans le can d'origine...

Mais, parce qu'il y a un mais, en général, les condos "miniatures", pour une même tension de service, ont un ESR plus fort que des condos "grande taille". Surtout pour des tensins de service de 450/500V ! Donc, surtout celui de tête, peuvent tiédir un peu....

Les condensateurs des caps can d'origine étaient enroulés sur toute la hauteur du cylindre et touchaient les parois d'aluminium, ce qui faisait en quelque sorte radiateur et donc avaient une capacité de refroidissement meilleures que les petits condos du montage, qui n'ont guère de contact avec le tube qui, effectivement, va plus faire étuve que radiateur.

Dans ton cas, faut voir à l'usage !
David Watts
Merci Oldamp. Ça c'est de l'information.


Mikka Grytviken a écrit :
Je ne fais que te renvoyer l’ascenseur !

N'essaye pas de me faire passer pour ce que je ne suis pas!

Tu perds ton temps.

Ici les habitués de ce genre de topic me connaissent de toutes les manières et donc tu ne feras que t'enfoncer un peu plus !


Edit :
Et puis en regardant l'heure d'édition de ton message il est facile de voir que tu as édité ton message après ma réponse, et de comprendre que les smileys n'y étaient pas lorsque j'ai répondu !



N'importe quoi.
Tu te fourvoies complètement.
J'ai édité pour ajouter "en substance", mais pas pour le smiley justement, pour être précis.
Et alors ?
Je ne cherche pas l'embrouille.
Au départ je n'ai fait que poser une question.
"Yesterday today was tomorrow and tomorrow today will be yesterday"
casseoreille
"Mikka" accoure toujours pour rendre service, et lui qui, comme "Oldamp", a de sérieuses connaissances, vient sympathiquement t'informer que ces condensateurs risquent de chauffer anormalement.

Moi qui n'y connaît pas grand'chose en matière d'ampli, j'ai de suite pensé au risque de surchauffe, mais je n'ai rien dit vu que ce n'était que l'avis de monsieur tout le monde et pas d'un spécialiste.

Les belles photos jointes à ton intervention sont parlantes, et nous amènent à se poser une question logique suite au montage avant comparé au montage d'après!
Invité
Des condos qui chauffent dans un Princeton, les condos de mon ac30 sont mort de rire
oldamp
  • oldamp
  • Vintage Méga utilisateur
Beck_Ola a écrit :
Des condos qui chauffent dans un Princeton, les condos de mon ac30 sont mort de rire


? ? ?

On ne parle pas de la température générale dans l'ampli C'est sûr que, coincé entre 4 x EL84 poussées et la GZ34, il fait bon là
slowhand73
La discussion me fait réaliser que je n'avais jamais considéré la (sur)chauffe d'un condensateur par lui même !
Vous dites que par son fonctionnement normal (et par une mauvaise dissipation de chaleur) un condensateur en fonctionnement normal peut chauffer au delà de 85 ou 105°C !?

Je me suis toujours plus inquiété de la hausse de température d'un condensateur causée par son environnement, par les autres composants dissipant beaucoup et une mauvaise circulation d'air (lampe, transistors, résistances - qui pour le coup peuvent bien chauffer - transfo).

Vous pensez que ça peut chauffer à ce point dans un cap can ? Je me demande pourquoi Fender a utilisé ce genre de composant, plutôt cher, contrairement à des condensateurs classiques. Justement pour des problèmes de chauffe ?
Invité
oldamp a écrit :
Beck_Ola a écrit :
Des condos qui chauffent dans un Princeton, les condos de mon ac30 sont mort de rire


? ? ?

On ne parle pas de la température générale dans l'ampli C'est sûr que,coincé entre 4 x EL84 poussées et la GZ34, il fait bon là


C’est ce que je voulais dire, mais le résultat est le même, ça chauffe

J’essaye de détendre l’atmosphère, parce que la pour le coup, cette capa modifiée, fait effectivement monter la température, mais pas la ou on s’attendait
oldamp
  • oldamp
  • Vintage Méga utilisateur
slowhand73 a écrit :

.......................

Je me demande pourquoi Fender a utilisé ce genre de composant, plutôt cher, contrairement à des condensateurs classiques. Justement pour des problèmes de chauffe ?


Les cap can multiples étaient monnaie courante (gain de place) en électronique à l'époque (radio, TV etc...).

Et oui, les indication 85° ou 105° sont des valeurs d'environnement. Un condo de filtrage ne doit pas chauffer de par son fonctionnement car résistance "infinie" en continu et résistance "nulle" en alternatif, idéallement et à 50 Hz... Mais même en considérant un ESR de 1 ohms et un courant pic de 1A (à 50 ou 100 Hz), ça ne fait guère qu'une puissance de 1W pic à dissiper... Soit beaucoup moins sur une période complète (RMS).

De plus l'ESR à 60/120 Hz (US) est plus faible qu'à 50/100 Hz !
califev
juste pour dire , que possesseur d'un Deluxe reverb II ( les Rivera ) , j'ai fait rajouter un potard de bias réglable de l'extérieur ( c.a.d. accessible sans démonter le chassis). Du coup hyper facile à biaser avec mon biasrite Weber. j'ai des EH dedans qui ont genre 15 ans et qui ne bougent pas.
casseoreille
Malgré mon ignorance en ce qui concerne les composants d'un ampli, je veille toujours à placer celui-ci, loin d'une source de chaleur, comme d'un simple radiateur par exemple. Contrairement à ce que l'on voit trop souvent je place celui-ci toujours à une certaine distance du mur pour une meilleure ventilation, donc refroidissement.

Pour moi l'ennemi de l'ampli, outre l'humidité, c'est la chaleur, aussi bien pour les composants que les lampes!

Maintenant place à l'avis des experts!
WLM
  • WLM
  • Custom Top utilisateur
  • #131
  • Publié par
    WLM
    le 10 Déc 2017, 13:11
casseoreille a écrit :

Maintenant place à l'avis des experts!

"Quand les gros seront maigres, les maigres seront morts." Sharkfood; troubadour alpin multimanche.

"Insulte à organisateur ? T'es viré du concours "gagnez un 5F6 !" Oldamp; Sept.2017
gromousse
Salut à tous ! J’ai un clone de Princeton reverb en deux corps. Pour l’instant j’utilise un cab thiele 806 avec un evm12l. J’aime bien le son surtout en clair, un peu moins en crunch.
J’ai deux hp G12M-65 creamback que j’hésite à retourner (commande hâtive)... qu’est-ce que ça peut donner les creamback en 2x12 avec le Princeton ?
Et si un jour tu t’retrouves dans Casimir... c’est pas normal, faut en sortir !
Mikka Grytviken
Ben qu'attends tu pour essayer ?

A priori ça devrait très bien le faire, après c'est toi qui verras si c'est à ton goût.

Personnellement j'aime beaucoup les Celestion G12-65 avec les amplis de type Blackface.

J'ai déjà essayé avec du G12M-20 aussi et c'est pas mal non plus.

Après c'est fonction du goût de chacun.

oldamp
  • oldamp
  • Vintage Méga utilisateur
Oui mais bon, il n'a pas le cab qui va avec

Et s'il en tient un dans chaque main, avec quoi il va gratter les cordes ?
cliclac
il n'est peut être pas célibataire

En ce moment sur ampli et préampli guitare et Fender...