Besoin d'aide sur le choix d'ampli

Rappel du dernier message de la page précédente :
Obelix2
littleguitar a écrit :
400 balles de budget OB ! Un Champ d'occaz, très bon ampli au demeurant (c'était mon 1er amp) c'est déjà le double enfin je parle du vrai silverface, pas des choses à modélisation de maintenant.

Je ne parle ni du Silverface, ni des "choses à modélisation" [j'aurai plutôt écrit "bouses",, mais bon...) mais du Champ-12 produit de 1987 à 1992 qui argus 296€ sur AF (et j'ai pas payé ça, j'ai même l'impression d'avoir lâché 200 ou 220€)

La démo commence vers 3:30, HP d'origine:
Bon petit bestiau, non? Très méconnu, mais à un peu + de 200€, en on a pour son pognon.

Il est noté 4,8/5 et la + mauvaise note, c'est la mienne parce que je trouve que le HP d'origine est une bouse... C'est absolument un vrai Champ-12 avec HP 12" qui fait 10W, merci à sa seule 6L6...
Avec un Weber alnico :
Je te garantis que si tu balances ça dans un EVM12L ou EVM15L et utlise une Tube-Screamer, si t'es barré SRV, tu ne seras pas déçu (bon, peut être par la réverb "mini" qu'elle est un peu folklo? Enfin, rien n'interdit de brancher une grosse Accutronic de Twin-Reverb)
Et donc, étant single-ended, tourne en pure classe A
Et c'est pas un gros problème de claquer une EL84 avec un adaptateur 'Yellow Jacket", pas besoin de faire faire un bias quand on change la lampe de puissance, un tech peut facilement ajouter un switch pentode/triode : il est assez facile à opérer. Bon, l'overdrive, heu, ben c'est du Fender, hein


J'aurai bien racheté un Champ Silverface, mais pas n'importe lequel, celui qui a enregistré ce morceau :

Malheureusement, son proprio en voulait 4000€
Bon, resterait à choper un EMS AKS ou VCS-3 (littéralement de l'unobtainium) pour traiter le son de gratte... Certes, je n'ai pas de LP de 1958, mais l'acajou du Honduras de ma X.Petit est + que centenaire et les micros Antiquity devraient faire l'affaire...
De toi à moi, je crois bien que c'est le seul son de gratte que j'aimerai reproduire à l'identique, enfin, il a flingué le HP d'orgine en enregistrant le solo

littleguitar a écrit :
Le truc que j'ai du mal à comprendre, et que l'on peut lire fréquemment ici, c'est de vouloir acheter un ampli pour faire le moins de bruit possible...vaste débat depuis un bon moment pas un reproche non plus, ne pas se méprendre, j'ai aussi des gosses et eu des voisins intolérants mais alors bonjour la contradiction !!! Il y a autant de bon sens là dedans que d'acheter un F 1 pour aller faire ses achats de 1ères nécessité en laissant le frein à main tiré !

Attends de te prendre un maxi-chèque pour tapage diurne ça risque de te couter + cher qu'un mini-ampli... C'est + salé si c'est pour tapage nocture au fait... Tout le monde n'a pas des voisins qui aiment le Rock'n'Roll...
Remarque, jouer super fort avec un triple corps, ben... J'aime pas... C'est vraiment too much et n'a d'intérêt réel qu'à taper des grosses scènes, et encore, avec les sonos modernes, c'est même plus nécessaire.
Et puis, regarde, avec le confinement, histoire de me détendre, je fais des séances de tir dans le jardin, mais bon, à air comprimé et avec un silencieux... Sans, hum, j'ai tiré une fois, les gosses du voisin ont direct percuté, sont pas fous, il me voient + souvent avec un étui à fusil qu'avec un étui de guitare... Bon, y'a pas de risques, à 10m, je met tout dans la cible ça ne partira pas au dessus du mur, je sais ce que je fais... Mais j'ai pas trop envie qu'un voisin flippé aille ratcher à la mairie, aux municipaux ou à la gendarmerie, c'est capable d'être assez con pour s'imaginer que je tire avec l'USM1, la .22, le Mosin ou le Rem700 juste parce que ça ne fait pas la différence entre les "pets" de l'Artemis et de la vraie cartoouche, les deux derniers n'auraient guère de problème à traverser un mur. Les "vrais" guns sont décla à la Pref, hop, un coup de parano et c'est les embrouilles qui commencent, suffit qu'un guignol délire mal et les ninjas pourraient bien débarquer, la seule chose qui n'est pas interdite de nos jours, c'est la connerie, d'autant que TOUS les pays de l'OTAN ont été alertés pour le COVID dès août 2019 via la CIA... Si n'avoir rien fait avant mars n'est pas de la connerie... Et comme l'a si bien sorti Audiard, "Les cons, ça ose tout, c'est même à ça qu'on les reconnait"... Autant claquer le silencieux, non?

littleguitar a écrit :
La finalité est que les gars achètent des jouets au prix fort alors qu'il est tout à fait possible de jouer, de prendre du plaisir avec un vrai ampli de 100 w en appart, pas un plexi bien entendu mais je le faisais avec mon MK IV qui a pourtant un master bien pénible dans le domaine. V'là le headroom d'un ampli 5 w....surtout pour jouer du clean....

Par contre si tu veux du crunch, même le crunch assez soft de nombre de bluesmen, là

littleguitar a écrit :
Ce dont je suis persuadé, c'est qu'il y a indéniablement un phénomène physique aka, le déplacement d'air, qui contribue dans une grosse proportion au plaisir éprouvé en jouant bref, pas d'air de déplacé, beaucoup moins de plaisir éprouvé. Tu auras beau mettre 100.000$ dans un Dumble, si la membrane ne bouge pas d'un pet...

C'est là l'intérêt des petits amplis : tu montes bien + vite en crunch...

littleguitar a écrit :
Ma moralité de tout ceci, puisque j'ai tâté et je tâte encore par fainéantise de la modélisation, elle qu'elle est sans concurrence pour qui ne veut pas faire de bruit chez lui, point. On joue au casque et il n'y a plus de problème.

Et comme tu vas pousser ton casque pour te faire des sensations, tu vas vite connaitre les acouphènes...

littleguitar a écrit :
Là où çà pique, c'est qu'un HX stomp, celui que j'ai, est vendu plus cher que le combo Carvin qui lui, peut tout à fait devenir l'ampli d'une vie et peut par la même, sans aucun bricolage, ne pas sortir + de volume sonore (dB) qu'un amp d'un 1/2 w en gérant au poil de cul les boutons nommés master et autre volumes...

C'est clair que le combo Carvin, excepté pour le prix, n'a guère à rougir quant au Mark II original
J'abonde tout à fait quant à son potentiel à être l'ampli d'une vie, mais le problème reste intact : si dans ton cas, tu n'est pas trop genre à faire cruncher l'étage de puissance, pour nombre, dont ton serviteur, un tubey ne sonne vraiment qu'à partir de sa mi-puissance... ce qui veut dire à peine 3dB sous sa puissance maxi, donc en pratique, vu les potars log, un Master en gros autour de 7 ou 8...
30W et un EVM12L dans le Carvin, tu croules un mur
D'ailleurs, même à 10W, dans une pièce genre 12 à 15m² comme nombre de saons, tu sors déjà le casque anti-bruit...
C'est pas plus mal d'avoir un mini-ampli qui de plus, étant single-ended, te fera de la classe-A...
Tiens, ici le Nano-Amp de Zvec :

Tout comme ma petite Cream Machine, ça fait le boulot
"Le monde ne sera pas détruit par une bombe atomique, mais englouti par un fleuve de merde."
- Charles Bukowski
"Sauvez les végétaux et les forêts! Mangez du gibier!"-Obé

- Grattes+Basses : Vigier, Leduc, Patrice Blanc, Xavier Petit, J3guitares, Lâg, Roland, Danelectro, Art&Lutherie, PRS, Krappy, Ibanez, Hagström, Ovation, Aria, Eagle, Condé Hermanos
- Amps : Mesa-Boogie, Marshall, Soldano, Ampeg, Carvin, Pignose, Fender, ObLX, Telefunken, Traynor; Cabs : Electrovoice, Audax, JBL, Weber, Beyma
- FX : ObLX, Moog, EHX, Zvex, Eventide, TC, Lexicon, Rocktron, Roland, Yamaha, DLS, Boss, Ibanez, Rockman
- Analog synth : Oberheim, Roland, Cheetah, SIEL
Endorsé : Marc Dorcel, viande-chevaline.fr; distillerie Othon-Schmitt.lu
Malheureusement introuvable le champ 12...
Malheureusement introuvable le champ 12...
Denis13
  • Denis13
  • Vintage Méga utilisateur
Tiens, j'avais posté y'a un moment un sujet sur ce qui était (et est tjs) la meilleure solution en appartement.
Et plus de 6 ans après, c'est tjs le même matos que j'utilise avec bonheur
https://www.guitariste.com/for(...).html

Aujourd'hui dans le même esprit tu pourrais te trouver le petit Fame JTA-05 Sweet Baby, plus disponible malheureusement à la vente mais surement assez facile à trouver en occase. Il y a un topic dédié sur le forum sur lequel il est encensé.
https://fr.audiofanzine.com/am(...)nces/
Avec des pédales devant tu as tous les sons que tu veux à volume gérable.

Laisse tomber les solutions onéreuses et autres usines à gaz.
J'ai rapidement vu que le blues junior t'avait été proposé, je le connais bien, c'est un bon petit ampli, mais sonne trop fort pour un appart
Un petit tweed-like est vraiment ce qu'il se fait de mieux je pense
Obelix2
Denis13 a écrit :
https://www.guitariste.com/forums/amplification,la-meilleure-config-ampli-lampe-maison,458178.html
Un petit tweed-like est vraiment ce qu'il se fait de mieux je pense

Ou tout bêtement prendre la liste de ce qui se fait en ce moment, que ce soit têtes ou combos
https://www.thomann.de/fr/piec(...)a=pra
https://www.thomann.de/fr/comb(...)a=pra
et pour ce qui dépasse le budget en neuf, regarder ce qui rentre dedans pour ce qui est de l'occase...
Au fait, le petit Supro a VRAIMENT un super son, une fois envoyé dans un bon 12', ce truc a potentiel d'être une tuerie

3clochey a écrit :
Malheureusement introuvable le champ 12...

Sauf si je... Mais j'ai du mal à me décider à commencer à bazarder... Bon, va falloir que je commence à me renseigner : il s'agirait de financer un traitement médical hors UE, et c'est tout nouveau... Aucune idée d'à combien ça peut banquer et je risque d'avoir à passer un moment sur place (plusieurs mois?)... Peut être en tapant un trip camping sauvage limite survivaliste/bushcraft pour minimiser les frais? Ce qui me gonfle, c'est que ça n'est pas aisé de se renseigner : c'est tout nouveau et tout ce qui a été publié l'est en Hébreux...
T'as pas de la Cream Machine et/ou de la Crunch/Blues Master disponibles à gogo non plus.
Sinon, pour le Champ-12, faudrait que je remette le HP d'origine... Quoi que à 400€, je pourrai laisser le Weber California-12 et expédier avec le HP d'origine (FDP out là : faut pas déconner), à la limite, s'il veut monter un Yellow-Jacket, je peux même lui refiler une Brimar EL84 NOS : pas moyen de faire bosser celles que j'ai acheté en duet, la meilleure paire faisait 11W, les autres autour de 8/9W et impossible d'obtenir une sinusoïde non écrêtée à l'oscillo, par contre, pour du single ended, ça fera le job sans problème...
Là, ça vire sérieux niveau gamelle : le California-12 est une réplique du JBL D120, enfin, là, c'est une version ferrite (Weber propose tous les HPs aussi bien en alnico, ferrite et même en néodyme maintenant), donc techniquement, on est + près du son d'un E120 mais en moins puissant et moins lourd (l'E120, c'est 10,6kg, 300W et 103dB/1m/1W, un vrai monstre).
C'est clair qu'avec ça à bord, le Champ-12 devient un vrai baby-Twin, c'est d'ailleurs pour ça que je l'ai pris...
Dilemme...
Là, le problème, ça devient surtout qu'il faut que la guitare et surtout les doigts suivent...
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Florian75_ a écrit :
Hello,
400€, clean fenderien, 0.5W.

Je te conseille le blackstar ht-5r mkii. Je prends mon pied dessus.

Y a même pas de master volume, mais avec l’attenuateur à 0,5W, pas besoin

Bonne soirée à tous


J'y avais pensé, le commutateur de puissance est une bonne option mais en regardant des vidéos face-à-face avec un blues junior, je trouve qu'il manque quelque chose au clean. Le fender a, selon moi, un charme sonore (et visuelle) que le blackstar n'a pas.

En fait plus j'écoute ce que donne le blackstar en vidéo, plus je trouve son clean fade ...

Vous aviez mentionné le blues junior compliqué à utiliser en appartement, mais qu'est ce qu'il en est du pro junior IV ?
J'ai revisionné une vidéo d'Andertons sur les meilleurs amplis à tubes en "home use" et il le recommende dans les 5 qu'ils proposent et je dois avouer qu'il m'a tapé aux oreilles et aux yeux !
Denis13
  • Denis13
  • Vintage Méga utilisateur
3clochey a écrit :
Vous aviez mentionné le blues junior compliqué à utiliser en appartement, mais qu'est ce qu'il en est du pro junior IV ?
J'ai revisionné une vidéo d'Andertons sur les meilleurs amplis à tubes en "home use" et il le recommende dans les 5 qu'ils proposent et je dois avouer qu'il m'a tapé aux oreilles et aux yeux !

Je ne le connais pas, mais méfie-toi de la notion de "home use" de la part de testeurs (surtout quand c'est un boutique qui vend le matériel qu'elle test).
Mon AC15 était totalement home-friendly quand j'étais en maison, mais depuis que je suis en appart il dort à la cave
casseoreille
Je ne comprends pas cette quête du petit ampli, souvent sans beaucoup de réglages influant sur le son, contraignant son utilisateur à subir le son imposé ou à acheter une pédale equalizer.

Lorsque l'on recherche un ampli, c'est bien pour amplifier le son produit par notre guitare pour jouer chez soi, et avec une réserve de puissance pour jouer dans une petite salle, ou en groupe.

Un ampli jusqu'à 10-15 watts, avec un potard de volume progressif, justifie l'investissement financier par sa polyvalence d'utilisation.

Mais, dans le cas présent, c'est difficile d'orienter l'intéressé sur un seul ampli, car on ne connaît pas son répertoire, on ne sait pas s'il cherche un beau clean ou un son saturé.

Laissons le rechercher l'objet convoité, çà occupe la fin de ce confinement, et cette procédure n'est pas désagréable et permet de découvrir le matériel existant actuellement.

Je pense, qu'il va sélectionner quelques modèles et qu'il viendra solliciter des avis, c'est bien à ce moment que les avis seront les bienvenus, pour lui éviter toute erreur. Bien entendu, il faudra qu'il nous donne une idée de son répertoire et des sons qu'il préfère pour lui donner les meilleurs conseils.
Denis13
  • Denis13
  • Vintage Méga utilisateur
Ben justement, une bonne base clean lui permettra d'avoir tous les sons qu'il veut avec les pédales de son choix.
Et un tweed like est une merveilleuse base à pédales
Ce qui m'intéresse le plus c'est un beau clean à la John Mayer. Je croyais l'avoir dit non ?

Pour l'instant, je n'ai pas un très gros répertoire donc ça tourne sur du John Mayer, SRV, Jimi hendrix et quelques backing tracks de blues que je trouve sur YouTube pour m'entraîner à l'improvisation sur mes gammes...
Obelix2
Mayer = même problème que SRV : ses Two-Rock, c'est des copies de Dumble.
C'est clair que mon bébé ferait le job, mais j'en suis pas encore à passer la barrière psycho de commencer à dégager du matos. Je pense qu'on va attendre la fin du confinement histoire que je parle à nouveau à mon toubib, j'espère qu'il se sera renseigné, sinon, je vais contacter "The Times of Israel" où j'avais lu l'article pour qu'ils me filent les coordonnées de l'hosto où ils font repousser les cartilages puis estimer mes frais.
Pas évident pour moi de sortir d'un trip de 34 ans...
"Le monde ne sera pas détruit par une bombe atomique, mais englouti par un fleuve de merde."
- Charles Bukowski
"Sauvez les végétaux et les forêts! Mangez du gibier!"-Obé

- Grattes+Basses : Vigier, Leduc, Patrice Blanc, Xavier Petit, J3guitares, Lâg, Roland, Danelectro, Art&Lutherie, PRS, Krappy, Ibanez, Hagström, Ovation, Aria, Eagle, Condé Hermanos
- Amps : Mesa-Boogie, Marshall, Soldano, Ampeg, Carvin, Pignose, Fender, ObLX, Telefunken, Traynor; Cabs : Electrovoice, Audax, JBL, Weber, Beyma
- FX : ObLX, Moog, EHX, Zvex, Eventide, TC, Lexicon, Rocktron, Roland, Yamaha, DLS, Boss, Ibanez, Rockman
- Analog synth : Oberheim, Roland, Cheetah, SIEL
Endorsé : Marc Dorcel, viande-chevaline.fr; distillerie Othon-Schmitt.lu
Hotblues
Citation:
une bonne base clean lui permettra d'avoir tous les sons qu'il veut avec les pédales de son choix.

C'est toujours ce que je privilégie
je n'aime pas les petites bites qui ne tirent sur rien. BlowUp
Grouic
  • Grouic
  • Vintage Méga utilisateur
  • #42
  • Publié par
    Grouic
    le 07 Mai 2020, 15:58
Citation:
Et un tweed like est une merveilleuse base à pédales


Moins que le Balckface à mon sens. Le Tweed a un son épais qui ne s'accorde pas toujours avec des pédales compressées et grasses.
Voici la punition : En marche ! (Rimbaud. Une saison en Enfer)
Denis13
  • Denis13
  • Vintage Méga utilisateur
Grouic a écrit :
Citation:
Et un tweed like est une merveilleuse base à pédales


Moins que le Balckface à mon sens. Le Tweed a un son épais qui ne s'accorde pas toujours avec des pédales compressées et grasses.

Tu as raison quand il est poussé, mais comme j'utilise mon petit tweed à 2 au volume ça passe nickel
Grouic
  • Grouic
  • Vintage Méga utilisateur
  • #44
  • Publié par
    Grouic
    le 07 Mai 2020, 16:14
Ok.
Voici la punition : En marche ! (Rimbaud. Une saison en Enfer)

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