Gamme "Altérée"...?!

Ario
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    Ario
    le 28 Janv 2011, 13:06
Bonjour,

On dit que la gamme Altérée est équivalente au 7ème mode de la gamme mineure mélodique.

Mais comment calcule-t-on ce 7ème mode, svp?

Merci.
Harry.
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d(-_-)b
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  • #3
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    skynet
    le 28 Janv 2011, 14:36
Effectivement, ou peut la "calculer".

Si on admet l'utilisation de la substitution tritonique du Jazz...

II V I mineur: Dm7.5b G7 Cm sur lequel on pourrait jouer Do mineur harmonique: do ré mib fa sol lab si => T 9 3m 4 5 6m 7M

Peut devenir: Dm7.5b Db7 Cm

et sur Db7, do mineur harmonique ne "colle" plus.

Alors...sur ce Db7 (ou G7), on a l'habitude de jouer ce mode "superlocrien":

Sol lab sib si do# réb fa => T 9b 9# 3M 4# 5# (ou 6m) 7.

Elle est le VII du mineur mélodique.

Gamme originale puisqu'elle a 2 neuvièmes et pas de sixte.

On peut aussi l'utiliser sur le V du II V I majeur même si beaucoup préfèreront la gamme diminuée (1/2 ton 1 ton)
Ario
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  • #4
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    Ario
    le 28 Janv 2011, 14:53
J'y comprends rien, je ne suis pas encore là dans mes connaissances ...

Il n'existe pas de moyen plus simple de trouver le 7è degré d'une gamme, svp ?

PS : J'ai pu lire sur le net : "... le 7è mode de la gamme mélodique de G étant Ab..."

N'existe-t-il pas un moyen simple de trouver ce Ab à partir de G ?

Merci.
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d(-_-)b
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  • #5
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    skynet
    le 28 Janv 2011, 15:10
Ah ben alors...

C mineur mélodique:

T 9 3m 4 5 6(M) 7M

do ré mib fa sol la si

pour son degré VII, tu pars du ...7

si do ré mib fa sol la ...

et tu as ton mode. J'espère que là, ça va. Mais son utilisation en mode altéré, c'est ce que j'ai écris plus haut et il est vrai que donnée trop vite, cette notion restera incomprise.

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  • #6
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    le 28 Janv 2011, 15:23
Dit autrement :

Citation:
La gamme altérée est bien le 7ème mode de la gamme mineure mélodique...

Les intervalles sont : 1J 2m 3m 4- 5- 6m 7m

Les notes en Do sont : Do Réb Mib Fab(Mi) Solb Lab Sib

L'accord de tonique en Do est : Do Mib Solb Sib = Do m7(5b)

http://fr.audiofanzine.com/the(...).html


Si je puis me permettre, ne t'enfonce pas trop dans la théorie (sauf si bien sûr si tu aimes ça) sans l'accompagner de pratique. Tout ça ce ne sont que des combinaisons d'intervalles, combinaisons avec des noms inutilement compliqués (et qui changent selon le point de vue ou la culture). Il existe des centaines de gammes, sinon des milliers si on va du côté des quarts de ton.
Ario
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  • #7
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    Ario
    le 28 Janv 2011, 15:56
Skynet a écrit :
... il est vrai que donnée trop vite, cette notion restera incomprise

Il me semble aussi, Skynet ...

Gaboriau a écrit :
Les intervalles sont : 1J 2m 3m 4- 5- 6m 7m


Gaboriau, merci pour tes conseils au sujet de la théorie et de la pratique ... (^-^)

Mais sais-tu ce que signifie le 'J' dans '1J', stp?

Merci.
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d(-_-)b
Invité
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  • #8
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    le 28 Janv 2011, 16:21
Je me suis posé la question aussi... sans pouvoir y répondre. Je ne comprends pas trop cette formulation à l'aide des intervalles. A priori, ça faudrait dire "juste" puisque par la suite on a des intervalles mineurs et diminués, mais je ne saisis pas de quels intervalles il est question. Entre Do et Réb, pour moi c'est un intervalle de Seconde mineur (1 demi-ton).

http://fr.audiolexic.org/wiki/(...)tions

Citation:

autre astuce on peut la retrouver en diminuant toutes notes de la gamme majeure d'1/2 ton sauf tonique (1er degré)
Ario
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  • #9
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    Ario
    le 28 Janv 2011, 17:16
C'est pas grave, on finira bien par trouver (Ca ne m'a pas l'air vital, d'ailleurs )

J'ai pensé que '1J' pouvait signifier la 1ère note Jouée parce qu'on peut jouer cette formule en commençant par n'importe quelle note, mais rien n'est moins sûr

A bientôt.
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d(-_-)b
amotrio
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en fait ca reviens a dire pour jouer altéré tu prend la tonique de ton accord
et tu joue la gamme mineur mélodique située un 1/2 ton plus haut

donc pour jouer E altéré tu joue F mineur mélodique en commentant par E

soit F mineur mélodique F G Ab Bb C D E F
E altéré E F G Ab Bb C D E
skynet
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  • #11
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    skynet
    le 28 Janv 2011, 23:06
Ario a écrit :
Skynet a écrit :
... il est vrai que donnée trop vite, cette notion restera incomprise

Il me semble aussi, Skynet ...


Ben désolé, en lisant "gamme altéré" , j'ai pensé que c'était pour jouer "altéré" et que tu savais de quoi il s'agissait. Donc, cette gamme ne t'est pas très utile pour le moment, mais c'est toujours bien d'être curieux.

Tien:
https://www.guitare-live.com/p(...).html
https://www.guitare-live.com/p(...).html

Des plans altérés que j'avais mis il y a déjà longtemps.

En ce moment sur théorie...