Sentir les degrés

Les bassistes ont parfois plus de pédagogie :

C'est exactement ce que je fais là.
Je me suis fait un Shuffle en la 2x 4 mesures chacun, un pti turnaround avant la même chose en ré. Et 4 fois, ces enchaînements .
Et là dessus je fais les notes cibles sur la 1ere position de la mineur. Pour le moment je ne joue que c'est 4 notes sur toute la 1ere position.
Histoire de bien me mettre ça dans l'oreille et dans les doigts.

Juste que je retienne, sur le IV , quarte devient tonique , 2M devient 3M , tonique devient quinte , et 3m devient 7m.

Pour la vidéo de jouer comme chanter.. déjà le son il tue!
Mais là déjà c'est travailler entre elle , mais surtout faut une put.. d'oreille et connaissances a l'oreille des intervalles et notes.
Autant j'arrive a jouer la mélodie que j'ai en tête quand j'improvise. Mais juste j'ai le son de mes intervalles en tête, mais c'est le BT qui me guide.
Là c'est très très loin de moi encore. Chaque chose en son temps.
Mais le son des nanas.. popopo.. ça sonne..

Pour le cours de basse , sur la théorie, je pense avoir tout ça . Sur les I IV V accords 7 , j'improvise mineur et majeur(+3m). Je mélange ça , même si les moments où je bascule entre les penta sont assez anarchique. Je bascule a partir des tierce , mais Je sens que j'ai un problème là dèssus sur le bon moment.
Mais sans vraiment de notes cibles, juste je mélange ça a partir de la tonalité.

Juste les notes , ça c'est un enfer a apprendre. J'ai juste les 2 cordes du haut et celle du bas. Le reste Je m'y retrouve sans soucis. Mais si on me demande 8eme cases corde de si. Besoin de cogiter..
Enfin ça c'est autre chose. Faudra que je m'y colle un jour.. mais je repousse a chaque fois..lol
Je pense plutôt intervalles, avec comme fond la penta mineur.

Si cela peut te rassurer, les 3/4 du temps je ne sais pas quelle note je joue, encore moins l'intervalle. En fait je ne me pose pas la question. Par certains côtés c'est un handicap, notamment sur les accords ( il me faut le dessin, la notation type Db9 je sais que c'est un Re majeur bémol, mais pour la 9eme il faut me montrer le doigté, je ne saurais pas le trouver, et surtout cela me gonfle).
. Par contre cela ne me gène pas du tout pour jouer d'oreille, ni pour me repérer sur le manche.

Je suis personne, vous êtes bien plus loin que moi sur la guitare pour la plupart, je vais pas faire genre je t'explique, mais tout est lié a partir des intervalles. Les intervalles c'est une distance, une couleur, et le caged , les triades , les notes cibles, les compositions d'accord, comprendre le manche , les modes tout est lié par rapport a ça .
Si je peux te conseiller, c'est les formations de Laurent rousseau.
Celle ci c'est intervalles et caged , c'est 50 balles, mais ça t'explose la tête comme il t'éclaire tout a tout relié , tu fais tout le temps, mais c'est bien sûr , et en + il fait ça par étape sans que ce soit prise de tête a comprendre.
Ça fait pub mon truc, mais franchement ça vaut le coup.

Après y'a plein de génies qui n'en savaient rien non plus. Le son , ça reste dans les doigts.
Mais c'est un put.. de ciment pour tout relié et te faciliter la vie après.

Merci du tuyau, je me pencherai peut être sur la théorie une fois à la retraite !
Pour l'instant je suis handicapé, et comme tout handicapé je m'adapte.
Je ne suis pas un intello, et toujours été réfractaire à ce qui est " scolaire" qui a la forte tendance à me plonger dans le sommeil. J'ai le cerveau comme une éponge qui se rempli d'eau : quand c'est plein, c'est plein, inutile d'insister sinon il disjoncte et va très vite vagabonder ailleurs.
C'est toujours comme ça, quand je déchiffré un morceau ( tablature) ce n'est jamais plus que quelques minutes par jour : dès que cela me prend la tête j'arrête ou passe à autre chose. Mais en général à la fin de la semaine je connais le morceau ( du moins je l'ai mémorisé : le jouer bien est une autre histoire).
Et il y a des morceaux... bien 15 ans que je connais l'intro de Johnny be good, toujours pas foutu de la passer correctement
Je ne suis pas Chucky Berry non plus.

Moi je croyais trouver une explication simple à la façon de travailler les passages de degrés, et en fait j'ai beaucoup tourné en rond. Finalement le mieux c'est peut être de repiquer en espérant que le truc va venir, c'est à dire que le cerveau va descendre dans les doigts (façon poulpe).

Dernièrement j'ai beaucoup bossé sur cette video :



Elle a été citée dans un autre post, c'est une reprise de Little Milton. A découper et à ralentir, y'a une tonne de plans. Kingfish donne beaucoup d'idées sur le passage au V. Mais finalement Chris Cain est peut-être le plus dur à repiquer, c'est vraiment un boss. J'ai l'impression que cette façon de faire c'est ce qui fait le plus avancer, après faut pas être trop fier : plus t'avances et plus tu mesures ce qui te manque.

Ah oui balaise les 2, surtout le gros!

pendant un moment je trainais sur la chaine de ce gars, entre le matos (et son super son, je ne sonne pas aussi bien!) et ses plans blues:





a propos de notes cibles, un petit morceaux qu'il fait au looper, au début ce qui pourrait être une mélodie pour chant:

Tellement bon le son des 2 gars. Exactement ce que j'aime.
J'ai entendu plusieurs fois que ce qui faisait beaucoup avancer c'était de relever et retranscrire des plans a l'oreille .C'est vrai que ça doit faire sacrément travailler l'oreille , après même si on voit pas bien , de voir les zones ça peut aider.. Je m'y suis jamais penché encore , ça doit être un énorme boulot. Mais ces sons là , ça motive a les faire.

Après j'ai souvent tendance a me faire plaisir à jouer et oublier de me faire violence et me dire aller ça bosse .

Je viens d'essayer 20min , entre sa vitesse , l'angle de vue , la taille de ses doigts et surtout comme le son de détériore avec le ralenti de YT. Pas facile..

Interressant les vidéos kawaz , je vais aller fouiller la chaîne.

en fait plutôt que travailler les gammes pentatonique, il vaut mieux travailler des "plans" qui justement correspondent aux changement de degrés et notamment aux transitions entre différents degrés.
Ce qui rend reconnaissable un blues, ce sont surtout ces plans, riffs.
il faut les apprendre, les maitriser, et ensuite pouvoir les placer: c'est un long apprentissage.
la première vidéo que j'ai mis, le gars fait justement une succession de plans, en anglais certes...il y en a d'autres, mais déjà il en donne quelques uns (chacun y donne sa "patte").

apprendre et travailler tes gammes penta sur les 5 positions du manche te permets juste de t'y retrouver, te repérer.

Pour sonner Blues, l'utilisation des pentatoniques (majeure et mineure) me semble incontournable.

Mais on n'a pas parlé, me semble t'il, des notes cibles: tierces et septièmes. L'intervalle entre elles est le triton.


Sur C7 (I): tierce = Mi, septième = Sib.
Sur F7 (IV): tierce = La, septième = Mib. ====> par rapport au I: 1/2 ton + bas et "inversé".
Sur G7 (V): tierce = Si, septième = Fa. ====> par rapport au I: 1/2 ton + haut et "inversé".

Ce qui nous fait sur: C7 | F7 | C7 | G7 | :


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----------9--------8-------9-------10----------------------------------------------------------------
----------8--------7-------8-------9----------------------------------------------------------------
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Si on se débrouille pour placer la note cible rythmiquement au bon instant, c'est un bon début.

Comme on va devoir articuler le phrasé (l'agencement des notes) en rythme , s'enregistrer peut aider. Au looper, par exemple.

Merci, mais là en fait tu me donnes plus le but vers ce que je dois arriver. (Même si me dire la tierce c'est LA du IV.. Hitch , déjà là faut cogiter , et que je retrouve sur la tablature que tu as fait lol , les noms des notes sur les cordes du milieu.. là ça bug plus dans ma tête a relier tout ça . )

Là j'y vais plus doucement. Je joue les notes cibles (T M3 5 b7) déjà juste sur le I et IV qui tourne en boucle.
Bien reconnaître les changements d'accord, bien me mettre a l'oreille les changements d'intervalles des notes en fonction de l'accord en cours (T qui devient 5 , quarte qui devient T etc) . Déjà juste ça , c'est frappant (comme la M3 du I qui devient M7 au IV , là on entend bien qu'il faut pas)
Moi qui mets des b3 et M3 en veux tu en voilà. En fait je me rendais pas compte que je passais de M7 sur le IV.

c'est la 1ere étape, et c'est déjà du temps à passer dessus. Faut bien que mon cerveau enregistre bien ça déjà j'pense.

Alors la merci j'ai appris un truc, par contre pourquoi le 7 (en gras) ?

Bien vu le 7 c'est un Ré donc une seconde pour l'accord C7. A mon avis il voulait écrire 9 (tierce = Mi) ?

Oui ok comme ça, je pense que ça explique pourquoi ça sonne bien de passer sur la penta majeure avec le IV, on attrape la tierce.

Exactement, pourtant je me suis appliqué

Coquille, donc.


Edit: corrigé.

Toutes ces notes cibles tombent de toute façon sur une note de la penta majeure ou mineure de Do sauf la tierce du V le Si qui est d'ailleurs aussi la 7e majeure du Do donc pas facile à placer.

Bon je me suis un peu pris la tête mais à force d'écouter et de repiquer je remarque que les allers retours entre le I et le IV posent pas trop de problème, ils développe le côté lancinant du blues en jouant mineur/majeur, surtout quand on ajoute le IV après la première mesure (I - IV - I - I - IV - IV - I - I). On s'y perd et c'est fait pour, la tension monte, on cherche la sortie. La solution arrive avec le V qui dénoue l'intrigue en quelque sorte et là il faut pas se louper et bien retomber sur ses pattes.

Après ça empêche pas des thèmes qui tournent sur les mêmes notes quelque soit l'accord, et même ça sonne de ouf