Création home studio (la pièce et le matos)

Ok donc,
si j'ai bien compris plancher directe sur la dalle, placo a 10 cm des murs de placo déjà existants avec de la laine de verre entre, par contre il restera 20/30 Cm du haut du placo jusqu'au plafond, en plus j'ai pas bien compris ce que je suis censé faire avec le plafond
En tout cas merci beaucoup pour tous ces renseignements plus qu'utiles
Je vais de ce pas lire ton lien

Pour ce qui est de la modification acoustique je suis obligé de faire toutes ces mannips je peu pas m'en sortir avec de la mousse alvéolé de chez thoman?
(Question de budget)

Je sais pas si tu connais mais je me permet une éventuelle petite piste en passant, tape "formule de Sabine" dans google...

C'est une Formule qui permet de calculer le temps de reverb (TR) d'une pièce ( c'est le temps que met le son pour décroître de 60dB (à vérifier, je ne suis plus sur)), en fonction des surfaces, volumes, matériaux, mobilier etc..
Apres y'a toute une liste de TR empirique à respecter selon l'utilisation qu'on fait de la pièce..

cette formule peut être plus ou moins simplifiée, trouve en une version pas trop pénible à appliquer, et ça te donnera une idée du Temps de reverb de ta pièce.
Ensuite tu peux affiner ce resultat en rajoutant/enlevant les panneaux dont fx te parlais.



Sinon tu peux aussi oublier ce que je viens de te raconter et t'éviter bien des complications
l'acoustique, c'est passionnant comme domaine, mais c'est aussi très technique et prise de tête..

Salut et merci gravityrem,
Je vais me renseigner, je te tiens au jus

Non tu as mal compris !
Il faut retirer le placo + laine de roche existant ! (a mon avis)

Pour le plafond, il faut que tu fasses la meme chose que pour les murs, une structure, qui va reposer sur les murs, et mettre du placo aussi !
En gros il te faut une boite dans la boite, qui repose juste sur le sol, qui ne touche ni les murs ni le plafond existant !

-fx

Non, la mousse n'aura aucun effet sur les basses, qui seront ton principal probleme !
Si tu fais ca tu auras peut etre l'impression d'avoir un super son, mais sur tes enregistrements ce sera la cata : imagine un son ou tous les aigus sont elimines, mais pas les mediums ni les basses ... ben tu auras a peu pres ca comme rendu, pas top non ?
Economise ton argent, te construire des panneaux te coutera moins cher

-fx

Mon HS est un peu dans la même configuration que toi CoB.raph, c'est un ancienne grange en pierre de 4x9m avec une largeur donnant côté rue.

La différence c'est que je suis en rez-de-jardin. Et je voulais absolument éviter le moindre boom-boom venant de mon local.

Si jamais d'autres forumeurs sont intéressés, je précise que les pneus peuvent être une astuce économique et valable si elle est bien pensée. Moi j'ai "détournés" des pneus (de camion) de la façon suivante : le cœur rempli de béton afin de les transformer en base de piliers amortisseurs. L'avantage c'est à la fois l'inertie et la solidité du béton associé à l'amortissement du caoutchouc. J'ai ainsi pu réaliser toute mon ossature périphérique en piliers de béton du sol jusqu'au plafond. Je n'ai aucun pb de résonance chez moi avec ce système, bien au contraire.

C'est vrai qu'avec une cave enterrée, logiquement le découplage du sol n'est plus utile. Mais attention, si j'ai bien compris, cette cave se termine au niveau zéro à un moment? côté rue?

Si jamais c'est ça, méfie-toi : J'ai l'exemple d'un ami à moi qui a fait réaliser un studio pro de A à Z par le biais d'une société spécialisée. Et ils n'ont pas fait de découplage du sol car il s'agissait d'une ancienne cave voutée en grande partie enterrée. Chez lui un seul côté rejoignait le niveau zéro à l'arrière de son immeuble. Résultat : et bien la seule et unique fuite de son studio provient justement de ce côté du bâtiment. Un petit vrombissement de basse qui subsiste. Bon, ok ça reste très léger et ça donne sur un jardin dégagé, donc sans grande conséquence pour son activité.

Une dernière chose à prendre en compte dès le départ de tes travaux : l'électricité.

Pour ne pas flinguer le bénéfice de toute ton isolation, tu dois bien étudier dès le départ tous les passage et sorties de gaines. Souvent la pose en saillie, hors placo, est la plus simple.

Sinon une autre solution, un peu plus délicate à mettre en place, qui est celle que j'ai adoptée : des prises étanches à clapet et résistante au trafic, directement encastrées au sol.

Le dispatch électrique de mes prises circule sous le plancher dans un isolant primaire, rejoint ensuite mon sas où un petit tableau électrique est dédié au local. La gaine d'arrivée principale repart ensuite du sas dans un isolant secondaire avant de ressortir du local sous la dalle.

Même principe pour le dispatch séparé d'éclairage sous plafond.

J'ai fait le choix de n'installer aucune prise ou inter sur les murs périphériques.

Est ce que tu as des photos, car je ne suis pas sur d'avoir bien compris !
Tout ton studio repose donc sur ces pneus ?
Tu as mesure a quelle frequence le decouplage est effectif ? Et rien ne dis que l'isolation aurait ete plus mauvaise sans ces pneus ! Ca pourrait meme etre le contraire ! Sans calculs ni mesures, moi j'en resterai au plancher non decouple !
Sinon c'est bcp d'emmerde pour un resultat aleatoire, voir dangereux, ca a peut etre marche pour toi, mais qui dit que ca va pas merder pour lui, et si toute la structure repose ensuite sur cette pseudo dalle, va corriger ca apres !!!
Perso j'en resterai aux avis des pros reconnus, qui sont unanime pour dire qu'il vaut mieux pas de sol flottant plutot qu'un mauvais !!!

Et pour le studio de ton ami, je pense que c'est difficile d'incriminer le sol, c'est pas vraiment facile de trouver l'origine d'une fuite dans les basses.
Ca pourrait tres bien etre le mur, le raccord mur/sol, enfin tout un tas de trucs !
Mais pour moi, une dalle en beton de plusieurs dizaines de cm, amortie en plus par la terre en dessous, avec toute la pression, la masse, ca ne risque pas de vibrer bcp !

Apres c'est sur, le decouplage augmentera les perfs, mais a l'unique condition qu'il soit bien fait, cad calcule et realise dans les regles de l'art, mais generalement c'est deja plusieurs dizaines de miliers d'euros !


-fx

Non, je n'ai pas de photo de mes piliers malheureusement. Je sais que c'est à la mode mais n'ai même pas fait de tableau de bord durant ma phase de travaux. J'ai simplement quelques photos de ma grange avant (en bordel) et aujourd'hui mon studio fini, si ça t'intéresse.

Je précise qu'au départ j'étais parti sur un projet classique de dalle/plancher sur plots anti-vibratoire mais j'ai dû y renoncer car le calcul de résistance montrait une insuffisance pour l'ensemble du bâti (ma salle est déjà longue et je voulais de la hauteur sous plafond pour pouvoir installer une régie supplémentaire en mezzanine).

Attention : Ce n'est pas l'ensemble du pneu que j'utilise, seul et vide, comme amortisseur. Le vrai contact sur le sol existant se fait juste sur sa tranche latérale extérieure. Cela dit, cette bande est déjà très épaisse sur un pneu de camion. Et le poinçonnage au m2 est très élevé avec ce genre de matériau.

Pour être plus précis : toute ma structure "porteuse" est composée de piliers verticaux en béton de 20cm de diamètres, découplés des murs existants et espacés entre-eux tous les 1,20 mètres environ. La base de chaque pilier est donc moulée directement dans un pneu (à la place de l'emplacement d'une jante si tu préfères).

Proportionnellement au poids total, peut-être que mon coefficient de découplage n'est pas très élevé... ça je ne peux pas te dire avec certitude. Mais s'il est insuffisant, le principe de masse et d'inertie de la structure le compense largement. Aucun souci de résonance dans mon cas : je peux m'amuser à balancer de l'infra à la sono, le 1er à fuir en courant ce sera déjà moi!

Je suis parfaitement d'accord avec toi sur le fait que mon cas n'est qu'un exemple et non une marche à suivre. Chaque situation est particulière, on est bien d'accord.

Mon discours reste très circonspect et nuancé Fxd : je ne suis certainement pas en train de lui conseiller de faire un découplage ou, au contraire, d'éviter de le faire. Moi je lui recommande simplement de "se méfier" d'un éventuel problème au conséquences fâcheuses.

D'ailleurs, à la lecture des messages précédents, je vois qu'il est déjà malheureusement confronté à un sérieux souci de compatibilité avec ses 1ers travaux... Pas cool, car casser et recommencer ça coute cher.

Donc à son stade, je pense qu'il est certainement + pertinent qu'il continue encore à bien de se documenter, rencontrer des gens, se renseigner sur d'autres exemples de réalisations, et à synthétiser toutes les infos qui lui sont utiles avant d'entreprendre plus à fond son projet. C'est important de l'appréhender de sa globalité si on veut éviter au mieux les mauvaises surprises. Car potentiellement, elles sont nombreuses dans ce domaine.

Dans le cas du studio de mon ami, j'ai pu me rendre compte que même des professionnels ne sont pas non plus à l'abri d'une mauvaise évaluation. Heureusement pour lui, cette fuite est maîtrisée et ne pose pas de problème majeur aujourd'hui. Mais l'origine, en revanche, est bien dûe à l'absence de découplage du sol. Cela a été clairement identifié, assez tôt pdt sa phase de travaux. Ça a d'ailleurs fait l'objet d'une concertation et d'un suivi particulier. Des engagements ont été pris par l'entrepreneur, très sérieux au passage, et des modifications ont dû être faites pour limiter le pb au à seuil admissible.

Mais là on parle d'un studio pro situé dans un immeuble en plein centre ville d'une agglomération. Les contingences sont énormes, l'investissement aussi.

Moi je me situe évidemment très-très loin de tout ça avec ma ptite baraque à la campagne. Le deal pour que mon projet puisse se faire, était que je fasse tout moi-même avec un budget très limité.

Donc non, je n'ai bénéficié d'aucun service d'ingé-acousticien pour les calculs. Mais plutôt le maximum d'astuces, de bon sens personnel, et de conseils possibles autour de moi : un oncle maçon (pour la faisabilité structurelle) et le chantier du studio de mon ami que j'ai suivi de près et de façon très intéressée. Je lui ai d'ailleurs piqué des tas de bonnes idées sur l'électricité, le traitement acoustique...

originale ta construction apparement !
Et oui je suis preneur de photos, toujours

Et precision utile, je ne remets pas en cause ton resultat, hein, j'imagine qu'il doit etre bon si il te satisfait, je parlais juste de regles generales

-fx

Bonsoir a tous me voila de retour de casto avec le plancher, la placo supplementaire pour le toit, une 2eme porte pour le sas et plein de drigailles... ce week end va etre chargé
Je vous tiens au courent des avancées
Sinon question matos, ducoup pour le micro guitare je vais prendre un sm57
Encore merci pour tout
Raph

Le sm57 est effectivement la base, apres tu peux aussi tester les micros a ruban pas cher de chez thomann, ils sont excellent, surtout rapporte au prix !

Comme micro a tout faire, je te conseille perso le audio technica 2020, c'est a mon avis le meilleur rapport qualite prix !

Sinon pour les bass trap, si tu as la flemme, achete des packs de laine de roche, ils sont vendus generalement dans des emballages plastiques.
Tu as juste a les stocker dans les coins, je me souviens que ca marchait deja tres bien

-fx

C'est plus une question de bufget que de flemme je comptais m'en sortir avec 200€ pour toute la modification acoustique

n'oublie pas le reportage photo! ton expérience pourrait servir à beaucoup d'entre nous.

pas impossible, mais difficile !

Dans ce cas, des panneaux de laine de roche, tu prends une dalle, tu entoure avec du tissus, et tu fixes au mur.
Dans les coins de ta piece, des packs de laine de roche, encore emballes dans leur plastique, et recouvert de tissus pour faire un peu beau.

Compte 6/7euros par dalle, ca fait une trentaine de dalles pour 200e, ca ne suffira pas, mais ca sera deja une bonne avancee !
Mais crois moi, oublie la mousse, c'est tres cher, et plutot inutile (du moins utilise seul !)

-fx