Buffer: Définition, utilité et liste détaillée des modèles

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Gillou
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  • #91
  • Publié par
    Gillou
    le 07 Janv 2008, 23:15
Jim précise qu'il n'aime pas le grain des amplis VHT....
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Nikk Dee
Earthworm Jim a écrit :
ça existe un buffer qui n'affècte pas la réacrtivitée d'un ampli? j'avai un boost CAE et utilisé en buffer et sans parlé de la coloration plutôt moderne qui ne me convenait pas trop, la réactivité de l'ampli était afféctée.

concrètement ma question est: est-ce que un signal basse impedence poura réagir de la même façon qu'un signal haute impedence? c'est a dire juste grat>jack>ampli...? je pense que non, mais bon, je pose la question au kazoo.

Rien à faire, les réactions seront forcément différentes... Celà dit c'est pareil avec certaines pédales, ma TubeScreamer réagit différemment avec et sans buffer, les fuzz j'en parle même pas (c'est flagrant avec les germanium, notamment la Fuzz Factory, qui ne réagit plus du tout pareil), il paraît que certaines wah aussi n'aiment pas les buffers, etc.
Jamais testé les fameux buffers à lampes de chez Cornish celà dit, mais bon, vu qu'a priori ce qui fait réagir l'ampli différemment c'est de voir de la basse impédance et plus de la haute impédance, je sais pas trop quoi en penser...
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A vendre Rocktron All Access (570€)
Starfucker Inc.
Pour les fuzz Ge il faut leur installer un contre-buffer en entrée et un buffer en sortie (comme la skrydtrsup fuzz magic box), un buffer à l'envers et zouuu

Pour un buffer à lampes pas trop cher:
http://www.autocostruire.com/c(...)d=304
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"J'ai l'impression que certains ici ne prennent pas la guitare assez au sérieux... J'en ai surpris en train de s'amuser... Dommage..." - Zepot

FAUVE ? "imiter Thierry Roland qui imite Grand corps malade, c'est pas donné a tout le monde" - Mia Wallace
Nikk Dee
Oui je connais l'astuce, mais je suis perplexe sur le fait que ça se comporte exactement comme s'il n'y avait rien devant.
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Earthworm Jim
cold a écrit :
Citation:
mais bon un buffer c'est quand même pas mal différent d'un ampli...


si ca m'est adressé j'ai pas compris Jim...


la 1ère ^phrase oui (260€... ah oui c'est chère... ), après non, je change de sujet.
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Earthworm Jim
Gillou a écrit :
Jim précise qu'il n'aime pas le grain des amplis VHT....


oui, je sais, je vais me faire lyncher... (j'aime pas les soldono non plus,
ni les Bogner )

oui, oui, je prend des medicaments...
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Earthworm Jim
bon, je reflechissais hier soir, et j'ai eu une idée, je sais pas si ça deja été fais, ou si c'est realisable. mais si ça marche ça me permetrait de conserver la reactivité de mon ampli avec juste jack en input tout en ayant un paquet de pédales...

il faudrait colé un bon buffer juste a la sortie de la gratte (genre a la ceinture, ou a default sur le pedalboard qui abaisserait l'impedance, et un autre circuit qui l'augmenterais juste avant de rentré dans l'ampli)

je sais pas si ça existe (stratlover parlais du fuzzmagic skydstrup qui fonctionne sur ce principe) et si dans les fait le resultat serait concluant (si il l'est, ce serait comme si on avait pratiquement pas de cable, et pour les gros système ce serait cool), donc j'en appèle aux spécialistes...
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Posté le: 28 Oct 07, 08:35 pm
Earthworm Jim a écrit :

ok je note. pour l'explication, ba c'est juste que cet ampli m'a fais comprendre les gens que je considérais comme enculeur de mouche avant. la j'entend tout: qualitée, longueur des cables (surtout), bypass des pédales et autres buffers. et je veus pas de tout ça. donc y me faut une config simple avec peu de longeur de cable, pour évité d'avoir recourt aux buffer.
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Earthworm Jim
StratLover a écrit :
Posté le: 28 Oct 07, 08:35 pm
Earthworm Jim a écrit :

ok je note. pour l'explication, ba c'est juste que cet ampli m'a fais comprendre les gens que je considérais comme enculeur de mouche avant. la j'entend tout: qualitée, longueur des cables (surtout), bypass des pédales et autres buffers. et je veus pas de tout ça. donc y me faut une config simple avec peu de longeur de cable, pour évité d'avoir recourt aux buffer.


ba j'ai une config simple (chek mon profil matos)

mais le problème, c'est que tout en TB ça floutte trop le son (ba oui, 10mètre de cable quoi...), et les test que j'ai fais avec différent buffert n'était pas concluant. on conserve bien les hautes fréquances, mais on perd tout le mojo et le touché de l'amp avec seulement le jack, et je pense que a la limite, un peu de coloration me gènerais moins que perdre cette sensitivitée que j'adore...
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Y'a pas tes cables dans le profil matos, les 10mètres c'est du quoi?

Quels buffers as tu testé ?

Si tu aimes le son de la guitare direct dans l'ampli, met tes pédales en rack et prend toi un loopeur qui fera prendre à ton signal le signal le plus court selon la pédale activé.

Le true bypass dans un pedalboard est une abbération, on a pourrit la tete des gens en leur disant que ça touchait pas au signal, effectivement , sauf que quand on utilise du cable ca l'attaque le signal, du coup on voit des guitaristes avec pleins de pédales true bypass pour pas que ça touche le signal mais qui veulent un buffer externe parce que le signal est atteint par le cable, cherchez l'erreur,on cherche à éviter un problème en créant le meme sur un autre point.

N'importe quelle boss éteinte aura un meilleur impact sur le son qu'une pédale true bypass.

Le true bypass c'est valable dans la boucle de l'ampli (pour pas changer le son du preamp) et dans une config en rack (car le signal va au plus court), sinon faut du buffer
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C.LG
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  • #102
  • Publié par
    C.LG
    le 08 Janv 2008, 19:19
StratLover a écrit :
Y'a pas tes cables dans le profil matos, les 10mètres c'est du quoi?

Quels buffers as tu testé ?

Si tu aimes le son de la guitare direct dans l'ampli, met tes pédales en rack et prend toi un loopeur qui fera prendre à ton signal le signal le plus court selon la pédale activé.

Le true bypass dans un pedalboard est une abbération, on a pourrit la tete des gens en leur disant que ça touchait pas au signal, effectivement , sauf que quand on utilise du cable ca l'attaque le signal, du coup on voit des guitaristes avec pleins de pédales true bypass pour pas que ça touche le signal mais qui veulent un buffer externe parce que le signal est atteint par le cable, cherchez l'erreur,on cherche à éviter un problème en créant le meme sur un autre point.

N'importe quelle boss éteinte aura un meilleur impact sur le son qu'une pédale true bypass.

Le true bypass c'est valable dans la boucle de l'ampli (pour pas changer le son du preamp) et dans une config en rack (car le signal va au plus court), sinon faut du buffer


je suis pas caler la dedans mais imaginons que t'as ttes tes pedales TB c'est quand meme mieux que tte tes pedales bufferisee no? si t'enchaine plein de boss ton signal va ramer no?
si c'set juste l'ideal serait tte TB ac une bufferisee en debut de chaine mais c'est la meme chose que de mettre un vrai buffer comme on en propose ici ca revient au meme!
juste?
Earthworm Jim
StratLover a écrit :
Y'a pas tes cables dans le profil matos, les 10mètres c'est du quoi?

Quels buffers as tu testé ?

Si tu aimes le son de la guitare direct dans l'ampli, met tes pédales en rack et prend toi un loopeur qui fera prendre à ton signal le signal le plus court selon la pédale activé.

Le true bypass dans un pedalboard est une abbération, on a pourrit la tete des gens en leur disant que ça touchait pas au signal, effectivement , sauf que quand on utilise du cable ca l'attaque le signal, du coup on voit des guitaristes avec pleins de pédales true bypass pour pas que ça touche le signal mais qui veulent un buffer externe parce que le signal est atteint par le cable, cherchez l'erreur,on cherche à éviter un problème en créant le meme sur un autre point.

N'importe quelle boss éteinte aura un meilleur impact sur le son qu'une pédale true bypass.

Le true bypass c'est valable dans la boucle de l'ampli (pour pas changer le son du preamp) et dans une config en rack (car le signal va au plus court), sinon faut du buffer


oui mais dans ce cas, on considère que tous les buffers se valent. la soluce du tout trubypass et un buffer en entrée sortie de la chaine permet de choisir son buffer (pcq entre nous j'ai fais des test et le buffer de mon TU-2, voila quoi... )

le pedalboard est cablé en gorges L, j'attend 2 proco defender de 4,5m depuis 6mois de chez gillou. (sinon actuèlement j'ai 2 stagg de 6mètres... )

sinon j'ai un loooper A/B et A+B box passif. j'envisage de viré le tunermute dessus et de mètre un bypass a la place qui fasse dirèct du In au out et qui me permètte de shunter tous les effets c'est p'têtre la soluce la moins con (et avec des bons cables, ça devrait passé... )
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Nikk Dee
Il y a un fond de vérité dans ce que tu dis, StratLover. Celà dit, après, libre à chacun de décider le son de quel buffer il préfère: celui d'une CryBaby (j'ai vraiment entendu une différence norme en la moddant en TB, impressionnant ce qu'elle croque comme fréquences, même bypassée) ou un buffer dédié type Masotti, CAE, LNA ou Axess, pour ne citer qu'eux. L'avantage étant également qu'on peut placer le buffer à peu près où on veut dans la chaîne, pour éviter les problèmes qu'on peut rencontrer avec certaines pédales (fuzz, TS, certaines wah, etc).
Mais en effet, le buffer c'est une façon de résoudre un problème qui ne se posait pas avant le TB (ça me rappelle cette fabuleuse phrase qui dit que le mariage, c'est l'art de résoudre à deux des problèmes qui ne posent pas en étant seul )
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Ca me rappelle une discussion sur TG entre Jark et Basstyra:

J:ces pédales grand public sont toutes conçues en tirant sur le prix des composants et se retrouvent donc avec des buffers à transistors, qui sont une des raisons pour lesqulles je n'aime pas ce matos.

Le même circuit entièrement en AOP avec une alim symétrique, ce serait déjà mieux, mais on ne trouve ça que dans le haut de gamme.

B:Les buffers a transistors restent simples et efficace. Moi j'utilise des AOP le plus soujent mais plus par habitude, en fait. Je ne vois pas de réelle raison pour qu'un transistor soit plus bruyant qu'un AOP, je dirais meme le contriare en fait (je ne vais pas t'appendre qu'un AOP c'est une foultitude de transos...)

J:Ce n'est pas le bruit que je reproche aux transistors, Basstyra: de ce côté là, on est bien d'accord qu'un transistor seul, s'il est de bonne qualité, est peu bruyant. Et les AOP, si on met des 741, ce sera une vraie soufflerie Laughing

C'est plutôt qu'il est difficile de garantir une dynamique importante avec une linéarité optimale avec un montage simple de ce genre, tandis qu'avec un AOP, on peut fixer l'impédance d'entrée et le gain de manière optimale tout en garantissant une bonne linéarité. Et si en plus on passe en symétrique, c'est encore mieux.

Et la conclusion par maccolson:
Un buffer à un gain idéal de 1, de ce point de vu là un AOP en suiveur garanti plus facilement ce gain unitaire qu'un montage à transo, même si 0.9999 c'est très proche
Selon GGG ça peut donner ça :
http://www.generalguitargadget(...)r.pdf
Chez AMZ :
http://www.muzique.com/lab/superbuff.htm
Et le tube autocostruire à 0.98:
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