Squier Classic Vibe Serie

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BBG
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  • #3210
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    BBG
    le 19 Juil 2010, 12:51
Je ne l'ai pas essayé donc je ne sais pas ce qu'elle vaut, peut être est-elle extraordinaire ? Peut être vaut-elle (en terme de sonorité) une Classic Vibe (Ne me tapez pas ! On sait jamais !) ?
Mais en terme de prestige, elle vaut bien mieux. Enfin, de mon point de vue.

Mais je me demandais. Elle est faite au Japon, mais à la main ? Parce que pourquoi un robot japonais travaillerais mieux qu'un robot Chinois ?
(Cette question ne vaut pas que pour le duel CV/MIJ Export hein ! C'est une question "en général" )
Je dis ça parceque le "MIJ c'est vraiment trop bien" ça vallait il y'a une trentaine d'année, non ? Maintenant, ce n'est plus la même chose, me trompe-je ?



Peut être que cette série, la CV annonce un changement dans les manières de travailler des usines chinoises. En effet, pourquoi aller acheter une X (mettre la marque pas chère de votre choix) alors que les Squier sont relativement bien faite ?
Donc il faut que la marque X revoit ses cahiers des charges, de manière à faire évoluer la qualité pour pouvoir être une bonne concurrente .
Donc peut être allons nous avoir des guitares de très bonnes qualité pour des prix très bas !?
Ou peut être que rien ne va changer, ce qui me semble plus probable.

Enfin ce n'est qu'une supposition utopique parmi tant d'autres :mdr: ...
RFM
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  • #3211
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    RFM
    le 19 Juil 2010, 13:39
Retour aux considérations générales...

Mais c'est de bonne guerre, quand on ne dispose d'aucun point de référence pour asseoir son questionnement.

Qui a dit le MIJ c'est trop bien? Ai-je assis mon intervention là-dessus? Et que sais-tu précisément de ce qui s'est produit là-bas en termes de marché intérieur depuis 1982 ?

On parlait de deux guitares bien précises, dont la MIJ est une export... séries sur laquelle n'est pas vraiment assise la réputation des MIJ, au passage.

En matière de MIJ, on trouve encore bien mieux que la Custom 62 export, pour le même prix... ou moins cher.

Ensuite, l'essai achèvera de convaincre n'importe quelle personne hésitant à acquérir l'une des deux. Il faudrait peut-être partir de là avant de faire d'une réponse précise le motif d'un débat qui tourne à vide, non?

Edit:
BBG a écrit :
pourquoi aller acheter une X (mettre la marque pas chère de votre choix) alors que les Squier sont relativement bien faite ?


Parce qu'on est en droit d'attendre d'une guitare autre chose que d'être "relativement bien faite", non?...

Et je ne comprends vraiment pas cette question de"prestige"... En quoi une MIJ export (décriée par les propriétaires d'AVRI 62 - modèle lui-même décrié par les propriétaires de Custom 62 Time Machine - elle-même critiquée par les amateurs de la version M ...) est-elle prestigieuse? Sauf à vouloir donner du crédit à ce qu'on semble pourtant contester...
BBG
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  • #3212
  • Publié par
    BBG
    le 19 Juil 2010, 13:44
Je n'y connais rien au MIJ, je sais juste qu'il y'a quelques dizaines d'années, le rapport qualité/prix pouvait être excellent. Les japonais mettaient en effet un point d'honneur à realiser des instruments avec un soin superieur à celui requis par le cahier des charges officiel.
Après de quand à quand ? Je ne sais pas bien.

Donc ce que je dis n'est pqs parole d'evangile !
Je n'ai pas insinué que tu asseyais toute ton intervention sur quoi que ce soit !

Et sur G.com, les débats tournent très souvent sur ... du vide :mdr: . Mais on apprend des chses quand même.
Bref, je ne suis pqs capable de soutenir quoi que ce soit de plus sur ce sujet, je retourne "oberserver" !
RFM
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  • #3213
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    RFM
    le 19 Juil 2010, 14:08
BBG a écrit :
je sais juste qu'il y'a quelques dizaines d'années, le rapport qualité/prix pouvait être excellent.


Disons pour faire bref que sur certaines séries, souvent réservées au marché intérieur, il était meillleur que pour leurs équivalents disponibles sur le marché européen. Fender n'autorisait pas les exportations au hasard. En matière de [très] haut de gamme, et hors Fender, certaines productions confidentielles étaient également (et restent) incomparables en terme de soin apporté à la conception, comme de fidélité à l'esprit d'origine (mais on n'est plus dans le même budget). L'exportation n'était là non plus pas en question - ce qui offre l'avantage de recentrer les préoccupations. Pas la même politique que Fender, en somme. Sachant que Fender Japan produit sous license...

Toutes choses qui n'entrent pas en ligne de compte dans le comparatif mentionné, que j'encourage les détracteurs de l'option "trop chère" (en quoi précisément d'ailleurs?) à effectuer.
infra blues
pour RFM,tu sembles absolument certain de tes dires;et seul toi aurait la reponse exacte,du moins il me semble,en jugeant que certains avis seraient denuer de sens;parce que c'est a des lieux de ce tu penses.

je veux bien te croire,et respecte totalement ta facon de voir les choses et pour faire court,peut etre trouveras tu que la comparaison ne tient pas la route.

rapidement......un possesseur de strat mex a pour comparaison joué une CVstrat 60's,j'etais present,on ne lui a rien demandé,a la fin du morceau,il a levé les yeux et nous a retorqué........si j'avais su j'aurai jamais investi dans la mienne.

c'est tout ce que j'avais a dire
ce sera tout pour le moment
Q-bop
  • Q-bop
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infra blues a écrit :
pour RFM,tu sembles absolument certain de tes dires;et seul toi aurait la reponse exacte,du moins il me semble,en jugeant que certains avis seraient denuer de sens;parce que c'est a des lieux de ce tu penses.

je veux bien te croire,et respecte totalement ta facon de voir les choses et pour faire court,peut etre trouveras tu que la comparaison ne tient pas la route.


T'aurais tort car RFM est un véritable spécialiste des Fender japonaises (MIJ et autre Squier JV). Il s'y connaît vraiment et est toujours prêt à faire bénéficier les autres de son savoir.
Tout est dans les doigts.
RFM
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  • #3216
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    RFM
    le 19 Juil 2010, 14:53
infra blues a écrit :
pour RFM,tu sembles absolument certain de tes dires;et seul toi aurait la reponse exacte,du moins il me semble,en jugeant que certains avis seraient denuer de sens;parce que c'est a des lieux de ce tu penses.


Je me bases sur un comparatif effectif, en m'étonnant de voir niées des différences aisément constatables, et la MIJ export si vertement évacuée au motif qu'elle serait trop chère, sans expliquer en quoi. En quoi est-ce scandaleux ou présomptueux?

J'ai dit que je comprenais qu'on se cantonne à la Classic Vibe, moins qu'on mette en doute l'intérêt d'acquérir la version MIJ export, que je suis par ailleurs loin de plébisciter.

J'ai suggéré à l'intéressé une adresse ou faire lui-même l'essai, dans de bonnes conditions.

Et c'est moi qui suis fermé et sûr de mon fait?

Une question, Infrablues ; as-tu comparé les deux modèles?

Tu te réfères à l'essai d'une Stratocaster MIM (quel modèle?) alors qu'il est question d'une Telecaster Custom...

Et ce qui était à mes yeux dénué de sens, c'est l'idée qu'
Citation:
il semblerait qu'au fil de la discussion,le raisonnable prendrait legerement le dessus en faveur de la squier


... alors même que j'attends toujours la réponse à cette simplissime question ; en quoi?

Je réédite également:
Citation:
infra blues a écrit :
attention le bois de la fender sera de meilleur qualité,la lutherie aussi


Navré si je trouve tout ça un peu contradictoire... mais en quoi le rapport qualité/prix de la Squier sera-t-il supérieur, si je te suis?


Edit: Merci Q-bop, mais j'aurais bien du mal à me considérer comme tel au regard d'autres personnes.
infra blues
si RFM le specialiste fender et squier,rendons a cesar ce qui lui appartient,sinon j'ai encore bien peur que le debat ne tourne en eau de boudin,nous avons nos avis,nous les partageons,et nous les .......respectons
RFM
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  • #3218
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    RFM
    le 19 Juil 2010, 16:50
Sauf ton respect, précisément... tu ne réponds pas à ma (mes) question(s).

Pourquoi encore vouloir en faire un débat? Il s'agit bien d'un comparatif entre deux modèles précis, non? En quoi être spécialiste ou docteur es neuneu importerait?

C'est vraiment le monde à l'envers...

Il a demandé des avis ; j'ai donné le mien, en refusant précisément de lui barre l'accès à l'un des deux modèles, sous un quelconque prétexte. Et je persiste bêtement à dire que je ne comprends pas pourquoi la question dérive sans cesse vers des considérations plus générales... Que vient faire la Strat MIM là-dedans?

Tu te demande si investir dans la version export est bien raisonnable - c'est une chose -, soutient qu'elle est globalement de meilleure facture - par quels aspects ? -, mais conclut en faveur de la CV qui aurait un meilleur rapport qualité/prix...

Avoue qu'il y a de quoi en perdre son latin...

Pour moi, l'acquisition des deux modèles se justifie - pour des raisons et à des budget différents.

Chaque fois que j'ai testé les différents modèles de la série CV, je l'ai fait sans a priori, et ai été assez heureusement surpris. Ca ne m'empêche pas de trouver à la Custom MIJ son intérêt propre.

Sauf à vouloir retirer tout crédit à l'alternative, en quoi dès lors investir dans la MIJ serait-il un tant soit peu déraisonnable selon toi? Qu'est-ce qui te fait penser qu'on paie surtout le logo?

Ou est-ce que poser ces seules questions a quelque chose de présomptueux?

En bref: qu'on opte de préférence pour l'un ou l'autre modèle, l'essai effectué, m'est totalement égal - encore heureux ; chacun a ses raisons - mais je saisis difficilement le raisonnement qui consiste à trouver la MIJ trop chère, sans davantage de précisions (et alors même qu'on semble lui reconnaitre certaines qualités)...
infra blues
on est en train de faire comme le chien qui veut se mordre la queue.

notre ami demande si il vaut mieux une fender ou une squier,en ce qui me concerne;
je ne l'ai orienté sur aucune des deux,car seul lui pourra trancher,je lui ai simplement fait part de mon humble avis,et qui n'est en aucun cas parole d'evangile,mais ayant joué sur pas mal de fender mex et US,sans aborder tele ou strat,idem pour squier,je ne lui ai pas parlé de pour ou contre mais ,mon ressenti au niveaux de ces deux marques.

maintenant raisonnable ou deraisonnable de prendre la fender ou la squier le cas echeant,cela n'engage que lui et seul lui pourra trancher;il y a du pour et du contre dans les deux cas,c'est fonction de l'analyse de chacun.
je ne te cache pas que j'ai ete possesseur d'une strat us 50eme anniversaire,sans vouloir dire que j'ai ete decu par cette acquisition,j'ai ete bien loin d'etre seduit,et pourtant j'adore strat,suite a ca quelques temps plus tard(crise de GAS)j'ai acquis une strat CV,et j'en suis tombé sur les fesses.que faut il en conclure surtout que......eternel debat la stratUS,valait 5fois le prix de la CV.
Donc a ce stade on a quand meme le droit de se poser des questions,c'est pour ca que je dis et repete,bien sur je n'ai pas autant de connaissance que toi,sur le sujet,que CV ou le modele fender en question,c'est un choix,et qu'il faut tout analyser,et surtout faire la balance du pour et contre.
RFM
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  • #3220
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    RFM
    le 19 Juil 2010, 17:27
infra blues a écrit :
on est en train de faire comme le chien qui veut se mordre la queue.

notre ami demande si il vaut mieux une fender ou une squier,en ce qui me concerne;
je ne l'ai orienté sur aucune des deux,car seul lui pourra trancher,je lui ai simplement fait part de mon humble avis,et qui n'est en aucun cas parole d'evangile,mais ayant joué sur pas mal de fender mex et US,sans aborder tele ou strat,idem pour squier,je ne lui ai pas parlé de pour ou contre mais ,mon ressenti au niveaux de ces deux marques.

maintenant raisonnable ou deraisonnable de prendre la fender ou la squier le cas echeant,cela n'engage que lui et seul lui pourra trancher;il y a du pour et du contre dans les deux cas,c'est fonction de l'analyse de chacun.
je ne te cache pas que j'ai ete possesseur d'une strat us 50eme anniversaire,sans vouloir dire que j'ai ete decu par cette acquisition,j'ai ete bien loin d'etre seduit,et pourtant j'adore strat,suite a ca quelques temps plus tard(crise de GAS)j'ai acquis une strat CV,et j'en suis tombé sur les fesses.que faut il en conclure surtout que......eternel debat la stratUS,valait 5fois le prix de la CV.
Donc a ce stade on a quand meme le droit de se poser des questions,c'est pour ca que je dis et repete,bien sur je n'ai pas autant de connaissance que toi,sur le sujet,que CV ou le modele fender en question,c'est un choix,et qu'il faut tout analyser,et surtout faire la balance du pour et contre.


Ces deux marques. Là est précisément le problème à mes yeux.

Dois-je en conclure que tu t'es prononcé sur un comparatif que tu n'as pas fait?

Une nouvelle fois, en quoi être spécialiste importe-t-il pour énoncer un avis sur une question aussi précise?

J'ai bien précisé que pour moi "Fender" ("US" qui plus est) n'était aucunement une référence. Que tu l'aies cru un temps et aie été déçu par tes précédentes acquisitions, puis satisfait par celle de ta CV, grand bien t'en fasse.

Que tu en conclues que les guitares plus chères ne valent pas leur prix, c'est autre chose. Peut-être devrais-tu plutôt en déduire que ton US ne valait pas son prix, tout simplement.

Parce que tu semblais bien douter de l'intérêt de la MIJ au regard de la CV - et que ce genre de "considérations générales" - outre leur caractère problématique - n'avait que peu à voir avec la question pour moi.

Dire qu'on a l'impression qu'on paie surtout le logo, c'est orienter l'achat. Ca se défend, et c'est plausible... Mais encore faut-il avoir fait l'essai.
Q-bop
  • Q-bop
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infra blues a écrit :

je ne te cache pas que j'ai ete possesseur d'une strat us 50eme anniversaire,sans vouloir dire que j'ai ete decu par cette acquisition,j'ai ete bien loin d'etre seduit,et pourtant j'adore strat,suite a ca quelques temps plus tard(crise de GAS)j'ai acquis une strat CV,et j'en suis tombé sur les fesses.que faut il en conclure surtout que......eternel debat la stratUS,valait 5fois le prix de la CV.


Qu'est-ce qu'il faut en conclure?

Que c'est la Squier qui convient le plus à tes goûts et que tu as peut-être eu tort d'acheter la Strat US. Cela ne veut pas dire que la Strat US n'est pas une bonne guitare, juste que ce n'est pas la guitare qui te convient mais qui conviendrait peut-être à beaucoup d'autres.

Maintenant pour revenir au dilemme: si j'ai le budget pour acheter une MIJ Tele Custom ou une Squier CV Tele Custom, laquelle j'achèterai?

Je te redonne la même réponse: celle avec laquelle je me sens le mieux. Cela dit sans arrière-pensée de valeur de revente ou autre considération sémiologique (logo mythique, prestige de la marque, image iconique, etc.).

Ceci dit, on parle de Squier Classic Vibe, sans préciser de quel modèle on parle . On a tort car chaque modèle de la gamme CV est une bête à part. Par exemple dans les Tele, la CV50 ne ressemble en rien à la CV Custom ou à la CV Thinline.

C'est la CV50 qui a lancé le hype autour des Classic Vibe. C'est certain qu'elle visait à l'origine les débutants avec un petit budget, mais ce sont les connaisseurs et amateurs de guitares 'chères' (comme notre Doc national) qui ont fait sa réputation.

@ RFM: J'ai essayé la CV Custom et je n'ai pas été époustouflé.
Tout est dans les doigts.
BBG
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  • #3222
  • Publié par
    BBG
    le 21 Juil 2010, 18:32
Quelqu'un sait quel est le tirant d'origine des Telecaster ? Les cordes toutes molles que personne n'aime (mais que j'adore) ?

S'il vous plait !
the.wall.hammer
Je me permet de m'autociter, puisque ma question semble s'etre noyée dans le débat précédent

Merci bien

the.wall.hammer a écrit :
Bonjour à tous!

Je me permet de venir vous poser une petite question, à vous, possesseurs de Strat CV 50's!

Voila, je compte m'acheter la Strat 50's en olympic white/gold pickguard, parce que j'ai envie d'une petite strat qui sonne, et parce que le look "à la Gilmour 0001" me plait!
Mais justement... il y a quelque chose qui me choque dans ce look d'origine... ce sont les pièces métalliques chromées, alors que celles de l'originale sont dorées...

Alors, vous me voyez arriver avec mes grands sabots...
Quelqu'un pourrait-il mesurer l'entraxe entre les vis extérieures du vibrato, ainsi que l'entraxe encore les cordes Mi grave/mi aigu?

Je compte en effet changer ces pièces pour me rapprocher du look originel!

Voila voila, j'espère que vous pourrez m'aider!

Ludo
Just because you're not a virtuoso guitar player doesn't mean that you're not a good musician!
Doc Loco
BBG a écrit :
Quelqu'un sait quel est le tirant d'origine des Telecaster ? Les cordes toutes molles que personne n'aime (mais que j'adore) ?

S'il vous plait !


9-42
In rod we truss.

"Quelle opulence" - themidnighter

"It's sink or swim - shut up!"
BBG
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  • #3225
  • Publié par
    BBG
    le 21 Juil 2010, 19:24
Merci m'sieur !

En ce moment sur guitare électrique et Squier...