Les Fender Stratocaster pre-cbs (1954-65) du Forum [PHOTOS]

Bonjour,

J'ai une Fender Jaguar pre-cbs de 1963 Série L

Elle est tout d'origine, le hic c'est que les frettes sont vraiment très usées. Si il fallait leurs donner une note je dirais qu'elles sont à 6/20
Pour ne pas friser, j'ai du mettre un tirant de corde assez gros et un réglage luthier haut et peu confortable passé la 12ème case.

Soit je la garde tel quel, dans une optique de Collection. J'ai d'autres guitares vintage qui elles sont agréables à jouer, ca ne me dérange pas d'en garder une juste dans une optique de collection.
Soit je casse le "100% originale" pour la refretter. Vous pensez qu'un refrettage baisse la côte de combien sur ce genre d'instrument vintage? Avez-vous des conseils particuliers sur un type de frette à utiliser?

merci d'avance

Si c'est pour se contenter de l'accrocher au mur ou pire, juste pour le côté spéculatif de l'objet, ne la refrette pas. Mais j'imagine que tu veux la jouer, donc...

Ce serait plus sain de considérer que les frettes voire le sillet sont des pièces d'usure, comme des pneus ou un échappement pour ne parler que des parties visibles d'une véhicule de collection sur lequel on ne se posera même pas la question de leur remplacement.

une vintage faut y toucher le moins possible mais quand tu ne peux plus la jouer (potard HS, micro en panne, frettes mortes...) tu n'as pas le choix que de changer (du moins si tu veux la jouer). Ma 62 était refrettée (je pense qu'il faut bien choisir son luthier qu'il le fasse dans les règles de l'art avec un profil de frette strictement identique à l'originale...) et je la considérai 100% d'origine et d'ailleurs ça n'a pas joué sur le prix de vente, au pire tu gardes les vieilles frettes dans un sac avec la guitare. En revanche, si tu ne la joues pas n'engage pas cette dépense (et ce risque).

Si tu compte faire faire le refrettage, adresse toi à quelqu'un qui la l'habitude de travailler sur des instruments vintage. Il saura prendre les précautions nécessaires pour qu'elle perde le moins de valeur possible.
Le risque avec quelqu'un de très compétent mais qui ne connais pas les critères de valeur des instruments qui ont une valeur 'collector' c'est qu'il te fasses des opérations qui techniquement ne sont pas reprochables mais qui pourrait avoir un impact sur la cote (supposition).

J'ai remarqué que sur les annonces d'instruments refrettés on voit souvent "les frettes d'origine sont fournies". (et emplacement identifié, c'est mieux. Encore que, je me demande si 1 fois dans le monde quelqu'un s'est amusé à remonter des frettes d'origine rincées).

Après, j'suis pas spécialiste du vintage, mais est-ce qu'un changement de frettes fait vraiment perdre de la valeur à un instrument. A la limite sur les plus emblématique (vieille strat en état mint ou une LP burst)

edit: quasi doublon avec rusquec

Merci pour toutes ces réponses.

Je suis de Paris, j'ai un bon luthier mais je ne sais pas si il est spécialisé en Vintage (Jérome Lair Luthier).

Effectivement, je dois murir ma décision. En effet, Je joue principalement sur Les Paul. J'ai 2 Les Paul Vintage (70 deluxe goldtop, 73 standard) que je joue abondamment, et pas dans l'esprit de spéculation.

La jaguar, c'est un peu différent. Je la joue peu (1h à 2h par mois). Quand je la joue, je le fais davantage dans l'esprit comme on conduirait une voiture vintage sur une petite route de campagne.
Du coup j'arrive à faire abstraction de sa jouabilité pas parfaite, au profit de son odeur, son look, son son.

Je l'ai acheté en 2009 à l'époque où ~1.4$ était à 1€ pour 2250€ fdp/douanes compris.
Je l'ai acheté dans une optique "d'anticipation" en me disant que bien que je préfère les Gibson, c'était surement la dernière occasion pour moi d'acheter une Fender Pre-CBS dans un budget raisonnable.

Si vous avez un luthier spécialisé Vintage en Ile de France je suis preneur. L'avantage du Covid est que j'ai plusieurs mois devant moi pour murir ma décision

Et a 2h par mois, tu ne vas pas finir de tuer les frettes tout de suite

Et j'imagine que pour jouer jusqu'à la 12ème case, ça doit encore aller ?!

J'ai fait comme toi avec une SG Jr (j'aurai préféré une LP Jr SC mais plus rare et plus cher).

C'est vrai qu'une petite Fender pre CBS, ça me titille aussi. On en voit encore passer à des prix proches d'une guitare normale (contrairement aux strats et tele)

la mienne avait été refrettée par Franck Cheval avant que je l'achète il avait aussi replanifié la touche.

pour moi y'a rien de pire que de laisser injouable un instrument qu'il soit vintage ou pas. avoir des frettes utilisables, c'est de l'entretien de base dans mon esprit.
c'est un avis qui n'engage que moi mais bon

Meme un collectionneur pur et dur, voudra faire La-sol-ré sans que ca fasse gling gling non ?

oui, je suis d'ailleurs circonspect sur la valeur d'un instrument vintage injouable en dehors de cas spécifiques (comme l'appartenance prouvée à un guitariste connu, ou un numéro de série particulier comme le premier ou le dernier d'un modèle précis etc.)...

Je suis tout à fait d'accord. Je ne comprends d'ailleurs pas vraiment le dilemme... J'ai une Jazzmaster de 65'. Quand je l'ai achetée les frettes étaient rincées et je n'ai pas hésité une seconde à la faire refretter. Mais bon, j'avais achetée la guitare pour la jouer et pas du tout dans un esprit investissement/revente... Pour moi, si on achète une guitare vintage en pensant à la revente, dans ce cas on la remise dans un coin et on n'y touche jamais... Ce n'est évidemment que mon avis

Je prends un autre exemple : J'ai une collection de vinyles Jazz des années 60's. J'ai plusieurs Blue Note époque 57'-62' (Area "47 west 63rd" pour les connaisseurs).

Pour certains de ces vinyles, qui valent entre 100€ et 700€ pièce, l'état est "VG" à peine. Ca crachote. J'ai alors 2 types d'écoute possible pour ces albums :

La plupart du temps je les écoute en CD. L'écoute est parfaite, c'est pas fatiguant à la longue.
Mais de temps en temps, le dimanche soir, j'aime bien me mettre l'originale, avec un cigare et un whisky. Je l'écoute, en appréciant même les crachotements => je suis transporté à une autre époque, moins digitale, plus analogique.
Pour ce vinyle, je sais que je dois régler ma platine au millimètre pour maximiser l'écoute qui peut paraitre dégradée de prime abord. Mais c'est ce processus aussi qui fait le plaisir de cette écoute particulière.


C'est un peu ce principe pour un instrument délicat qui se règle difficilement à cause de frettes originales mais usées.

Une collection de guitares ou de vinyles, c'est un tout. Il en faut des "players" mais c'est bien aussi d'en avoir des "délicates/à faire attention plus que d'autres".

Bien sûr, un disque vinyle complètement mort et gondolé n'a aucune valeur. Mais là, cette jaguar n'est évidemment pas dans cet état. Elle a des frettes à 6/20 qui nécessitent un réglage délicat et attentionné, au millimètre, pour atteindre une jouabilité acceptable de 11/20... jouabilité qui ne pourrait pas rentrer dans le cadre "player".

Parfois je me dis pourquoi ne pas changer les frettes pour avoir une jouabilité à 18/20... parfois je me dis "tu vas la dénaturer, est-ce qu'elle restera à ce point dans une époque qui n'existe plus si tu fais cela?".

Bref, là où vous êtes catégorique, moi je suis plus nuancé, et en balance. Je pense que je changerais les frettes car la Jaguar n'a pas non plus une valeur exceptionnelle comme la stratocaster. Si c'était une stratocaster, je pense que je ne changerais pas les frettes

j'aurais aucun scrupule à mettre des frettes jumbo neuves sur une L dont les frettes sont rincées, pour ma part

Jumbo peut-être pas parce que tu ne passerais plus le contrôle technique , mais comme je l'ai déjà dit il s'agit d'une pièce d'usure. C'est limite du snobisme de jouer avec des frettes qui ont un profil de couteau à pain.

Je suis plutot de l'avis de tataz.
Et encore plus ici pour cette Jaguar. Ce serait une guitare qui côte 10x plus, la question se poserait peut être... Ou pas.

Je n'ai aucune idée de l'impact que ça a sur le prix des modèles de collection à plusieurs dizaines de milliers d' euros, dans le milieu des collectionneurs.

En tout cas la question est très fréquente sur les forums en anglais.
Et par exemple, un mec raconte qu'il a revendu 18/24 mois après achat et refret 3 LP des années 60 un peu plus que ce qu'elles lui avaient coûté, refret pro inclus. LP au grade player, pas mint/bedroom condition.

Je pense en effet que j'arriverais aussi à cette conclusion à la fin. (en 2021, Post-Covid)