La Stratocaster...on y revient finalement...

Forum Fender
Forums
Rappel du dernier message de la page précédente :
lamotte
MrClean a écrit :
j'ai pas regardé la date moua

j'ai juste vu que ça parle de Strat avec j'ai pris....


oui, intéressant...mais bourré d'erreur !!!
Mikka Grytviken
Rastacouair a écrit :
mashqueen a écrit :
j'ai pesé ma SG, de mémoire je dois être à moins de 3kg, donc la nécessité de la chambered est limité aussi


Faut arrêter de penser qu'une Strat ça pèse systématiquement moins lourd qu'une LP.
Quand je vendais ma Gilmour, un mec est venu avec 2 de ses strats pour comparer (un des plus casse burnes que j'ai vu défiler) : une burst custom shop toute défoncée et une knopfler.
Il m'a fait peser la Gilmour pour comparer aux siennes...

... La Knopfler = 3,8 kg
La burst CS défoncée = 3,7 kg

Ma CC8 = 3,6 kg

Bref...


Purée elles sont lourdes vos pelles ?



Ma strato la moins lourde doit pèser dans les 2,9kg - un corps MJT au passage - alors que ma strato la plus lourde fait dans les 3,2kg - ma Xavier Petit en aulne Français, ceci expliquant cela - et la gratte la plus lourde que j'ai est une Hamer Sunburst A/T Xt Séries, donc même pas une US - elle est à vendre d'ailleurs - et elle pèse dans les 3,6kg ...
slowhand73
Bah, je ne sais pas comment vous faites pour avoir des strats aussi légères. Le corps de strat (tout bois confondus, en aulne en l'occurence) le plus léger de chez Warmorth en ce moment est de 3.7 ou 3.8 pounds (d'ailleurs attention, ce n'est pas 3.7 livres mais 3 livres et 7 onces sachant qu'il faut 16 onces pour faire une livre).

Avec un vrai bloc tremolo en acier, des mécas vintage et l'accastillage classique (le poids du manche doit être de moindre importance), le vernis, en tout en moyenne sur mes guitares 1600g. Ajouté à un corps (non vernis) de 1600g (3.9 pounds) considéré comme ultra light pas les vendeurs, on arrive à 3.2 kg.

Je viens de regarder le poids des strat Masterbuilt chez Wildwood, la plus légère est à 7 pounds (6,99 exactement), soit 3,175 kg. Les autres étant en moyenne en dessous des 3,4 kg.

Alors je ne sais pas avec quoi vous les pesez vos guitares ou en quoi elles ont faites, mais à 2.9kg, soit ce n'est pas de l'aulne ou alors la balance à un problème. Prenez une balance de cuisine un peu précise, parce que le pèse personne faut oublier.

Après, le poids, faut pas faire une fixette dessus non plus. C'est clair que c'est toujours plus confortable et plus agréable de manier une guitare légère, mais la qualité sonore de l'instrument n'est pas liée à son poids. De plus en fonction de l'accastillage, ça peut pas mal varier (ex.: mécas vintage vs mécas à blocage). D'ailleurs rajouter du poids à la tête améliore de sustain. L'épaisseur d'un manche va aussi jouer sur la réponse de la guitare etc.
Bref, le poids peut être une affaire de goût, mais pas un critère objectif de qualité.
El Phaco
Ben la mienne n'est pas en aulne. Pas vernie non plus d'ailleurs.
"Information is not knowledge. Knowledge is not wisdom. Wisdom is not truth. Truth is not beauty. Beauty is not love. Love is not music. Music is the best..."
Frank Zappa

Tout ce que rêvez de savoir sur la Phacocaster Lionel Rouvier : https://www.guitariste.com/for(...)10641

Vds preamp M-Audio DMP3 60€ : https://www.guitariste.com/for(...).html
Mikka Grytviken
Ben slowhand tu n'est pas obligé de me croire, personnellement j'en ai rien à faire mais remettre publiquement en doute ce que je poste c'est à deux doigts de me traiter de menteur ...

Les grattes les plus légères ne sonnent pas mieux ... déjà c'est subjectif donc ce que chacun ressent reste personnel et ne peut être imposé comme vérité ultime mais je connais quelques grands joueurs de strato réputés qui sur leur propre forum affirment que lorsque qu'ils testent un ensemble de strato, généralement ils repartent avec la plus légère du lot.

Exemple pris sur le Forum de Scott Henderson :

Scott Henderson a écrit :
Scott about his new pink Suhr stratocaster :

My new guitar is my favorite of all the guitars John's made for me. So after saying that, I feel like I should write a little about guitars in general - there's nothing on TV and I'm too tired to practice. (Today was my daughter's 6th birthday party.)
I hear a lot of talk about pickups, bridges, tuners, and every other piece of guitar hardware, but here's something to think about... Every time John makes a guitar for me, he makes three, and lets me choose the one I like the most - the other two are sold to dealers. He makes the guitars from the same batch of wood (bodies, neck, fretboard), the same exact pickups with 100% accurate specs (not like the wildly inconsistent pickups on the old strats), same exact bridges, tuners, pots, wiring, action, pickup heights, ect. John's done this for me at least four times, and every time, all three guitars sound completely different from each other. Of course, the reason is the wood. Wood is unpredictable - a guitar from the best luthier in the world (and John definitely qualifies as one of them), will still sound like the wood it's made from. It's not just the body wood, but also the combination of the neck and body which plays a big part in the sound. One thing I respect about Suhr is that they won't use a body if it's too heavy. That point alone is a major reason their guitars sound so much better than the competition.
I'm looking for a big punchy low end with good definition, sweet sounding thick mids, and a top end that isn't too bright, which comes from a light body. I play way up on the high E string, and the guitar with the fattest notes up there is usually the one I choose. Almost every time, it's the lightest of the three. Even though the three guitars always sound different from each other, I can't say I've ever heard a bad one - they're always a good weight and have great tone. Most of the guitars I pick up in stores are extremely heavy. The Fender I used on Tore Down House wasn't a great guitar - it was heavy and had a weird top end until I put V60's in it, and that made a huge difference.

My point is, good electronics and hardware will greatly improve the sound of a guitar, but the heart of the guitar is the wood, and for now, that's more luck than science. John, being the ultimate guitar nerd/scientist, is working on ways to measure the properties of wood which will enable him to more accurately determine what a guitar will sound like before it's made. He's even working on measuring the frequencies of necks to determine which ones will sound the best on which bodies. I find this kind of stuff very interesting, but I'm a nerd too. If I didn't play for a living, I'd ask John for a job.


Je partage cette avis et je n'ai pas attendu de lire ça pour l'avoir expérimenté mais ce poste m'a conforté dans mes impressions ...

Alors je ne prétends pas pour autant avoir raison - je n'en vois d'ailleurs pas l'intérêt - et l'avis de Scott n'est que l'avis de Scott cependant je peux affirmer que je partage totalement son point vue.
slowhand73
Mikka Grytviken a écrit :
Ben slowhand tu n'est pas obligé de me croire, personnellement j'en ai rien à faire mais remettre publiquement en doute ce que je poste c'est à deux doigts de me traiter de menteur ...

Je n'ai fait qu’emmètre des doutes sur ta façon de peser tes guitares, pas sur ta sincérité. J'aurai voulu te traiter de menteur, j'aurais dit "mytho", ou "bien sur", ou "mon oeil" etc. Mais rien de tout ça.

Ce qui me chagrine, c'est que sur les forums, quand ça parle de poids de guitares (strat), tout le monde en a une qui fait moins de 3 kg est qui sonne mieux que n'importe quelle autre, et quand tu regardes le stock (ou modèles vendus d'ailleurs) des boutiques en ligne, il n'y en a pas dans ces points. Alors je m'interroge c'est tout.
mashqueen
Perso pour peser mes grattes j'ai une balance précise au gramme prêt qui me sert à peser les colis poru les envois de la poste. Donc niveau précision ça va
"who says you need to buy a guitar" Jack White - It Might Get Loud

A vendre :

Fender super reverb blackface original de 1966 avec case pro
slowhand73
Mikka, ta citation m'a fait penser à cette vidéo :

(edit: je n'avais pas linké la bonne vidéo).
slowhand73
et la suite :


Mikka Grytviken a écrit :
Purée elles sont lourdes vos pelles ?

J'aurai aussi du réagir à ça en disant que ce sont les tiennes qui sont exceptionnellement légères, la moyenne des strats étant autour des 3,5 kg
El Phaco
Ma Mex est clairement plus lourde que la Phaco malgré le bridge d'origine (qu'il faudra que je change un jour...).
"Information is not knowledge. Knowledge is not wisdom. Wisdom is not truth. Truth is not beauty. Beauty is not love. Love is not music. Music is the best..."
Frank Zappa

Tout ce que rêvez de savoir sur la Phacocaster Lionel Rouvier : https://www.guitariste.com/for(...)10641

Vds preamp M-Audio DMP3 60€ : https://www.guitariste.com/for(...).html
Mikka Grytviken
Ok ben je la re-pèserai à l'occasion ...

En fait pourquoi a-t-on créé les grattes style ES335 ou même les thinline ... car le vide crée de la résonance. Un bois moins dense qu'un autre dans une même essence, à quoi doit-il sa différence de densité ?
Cette réflexion, je la doit aussi à mon luthier et elle est particulière pour les solid-body mais lorsque tu fait une guitare genre acoustique ou semi-acoustique l'approche diffère un peu car la table d'harmonie elle à ce moment là a une autre fonction et surtout d'autres contraintes mécaniques, alors que la caisse de résonance est là pour ce que sont nom indique.

slowhand73 a écrit :
Mikka, ta citation m'a fait penser à cette vidéo :

(edit: je n'avais pas linké la bonne vidéo).


Ouep cette video n'est pas sans intérêt à mon sens.
D'autant qu'elle ne prend pas réellement partie mais qu'elle met en évidence des caractères acoustiques

slowhand73 a écrit :
Mikka Grytviken a écrit :
Ben slowhand tu n'est pas obligé de me croire, personnellement j'en ai rien à faire mais remettre publiquement en doute ce que je poste c'est à deux doigts de me traiter de menteur ...

Je n'ai fait qu’emmètre des doutes sur ta façon de peser tes guitares, pas sur ta sincérité. J'aurai voulu te traiter de menteur, j'aurais dit "mytho", ou "bien sur", ou "mon oeil" etc. Mais rien de tout ça.

Ce qui me chagrine, c'est que sur les forums, quand ça parle de poids de guitares (strat), tout le monde en a une qui fait moins de 3 kg est qui sonne mieux que n'importe quelle autre, et quand tu regardes le stock (ou modèles vendus d'ailleurs) des boutiques en ligne, il n'y en a pas dans ces points. Alors je m'interroge c'est tout.


Bon ok pas de soucis alors ...

Je précise, je n'ai jamais écrit non plus que ma guitare la plus légère de toutes était ma préférée, ni même parmi mes trois strato ... ma préférée est celle qui justement a le manche qui résonne naturellement à la même fréquence que le corps. Constat que nous avions fait avec le luthier qui me l'a montée - Alain Raifort - cette guitare à une dynamique et une capacité de réponse au jeu extra-ordinaire pour moi. Par contre elle est difficile à dompter et je n'ai après presque vingt années d'utilisation intensive toujours pas trouvé les micros qui me donneraient entière satisfaction. En fait j'aurai besoin pour cette guitare de micro à la fois ayant un niveau de sorti vintage donc bas et en même temps un équilibre sonore plutôt sombre ... j'usqu'ici les APS1 de chez Duncan sont ce que j'ai pu tester de mieux sur cette pelle mais j'ai actuellement un set de deux Doubles dessus - car la défonce permet un peu toutes les configues - SH1N et SH4 c'est aussi pas mal mais même si j'aime depuis longtemps le SH4 qui d'ailleurs était sur la configuration d'origine de cette guitare, avec le temps je commence à me lasser de son côté gueulard et recherche de plus en plus des double dans l'esprit Vintage du SH1 et idem pour les micros simples ...

En fait avec cette guitare je voudrais le beurre et l'argent du beurre c.a.d. à la fois le son des double et le son des simples ... je me demande si je ne vais pas finir par essayer ça :

http://www.seymourduncan.com/p(...)_mag/
Easyrom
  • Easyrom
  • Vintage Total utilisateur
Pour que la moyenne tourne autour de 3,5 kg et alors que les strat frisant les 5 kg sont légions, il doit bien y en avoir des très légères pour équilibrer ! Ceci dit, ma '65 me semble légère (comme les 4 ou 5 exemplaires que j'ai essayés), mais ce n'est pas non plus une SG Jr ! Je vais finir par la peser, mais je n'ai plus de balance bébé... A vue d'épaule, elle semble plus légère que ma 6120, qui fait 3,5kg. Elle est aussi plus légère que ma Les Paul Bacchus... qui frise les 4,3 kg et ça ne m'empeche pas de la kiffer (mais je la kiffe encore mieux assis )

En ce moment sur guitare électrique et Fender...