La GIBSON LES PAUL, une tueuse d'épaule...

rhum66
  • rhum66
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    rhum66
    le 21 Sep 2023, 18:01
Mauvais jeu de mot LES PAUL/L'EPAULE.
Mais il y a hélas un lien fort entre les deux.

Je lance ce topic sur le sujet des Guitares de type Les Paul que l'on joue de moins en moins, parce que souvent, c'est de plus en plus "sportif", que l'on ne rajeunit pas (58 balais pour moi) et qu'elle est dure à jouer la bougresse....
On l'adore, on sait que ce son n'est nulle part ailleurs, mais voilà; la jouer devient une séance de torture.

Pour moi, cela se situe sur deux zones de la guitares;
1/ le manche profil 59 qui ne manque pas de se signaler à mes métacarpiens gauche, après quelques minutes de jeu.
2/ Le poids qui finit par devenir une véritable obsession en irradiant la zone épaule/omoplate et cela même avec la meilleure sangle du monde.

J'ai personnellement eu un épisode de doigt "crochet" à cause du manche, plus ou moins récupéré depuis, maintenant c'est le métacarpe (dessus de la main gauche) et le dos, qui trinquent.
Et en plus j'ai maintenant la sensation d'être dégouté de la guitare en la jouant, étant donné la débauche d'énergie déployée par rapport à celle engagée quand je suis sur Stratocaster, bien moindre, et souvent pour un jeu moins bien maîtrisé sur certaines phases, diminué par la lutherie impossible de l'engin.

Je suis entrain de passer le cap; cette guitare n'est plus pour moi, il me faut une bonne guitare avec des doubles mais légère, avec un accès aux aigus "civilisés" et tant pis si je perds le son LP (il y a des alternatives PRS, TELECASTER DELUXE, LUKE 3 HH etc...)
Je ne réfléchis même pas à l'alternative de chercher une LP légère si cela existe... (chambered ou Studio ), parce que même dans ces configuration, elle sera toujours une enclume je pense.
Seule une ES-Les Paul pourrait peut-être "le faire"...

Je voulais simplement savoir si d'autres guitaristes parmi vous, avez vêcu ce genre de "désespérance" avec la LP, pour une guitare dont on adore le son mais que l'on redoute de jouer.

Je pense de plus en plus à la revendre même si je sais que je la regretterais car on ne peut pas tout garder (surtout s'il faut acheter autre chose), mais j'étais tellement fier d'avoir une LP que ce sera dur de me dire que je ne l'ai plus.

Bref, voilà mes élucubrations autour de la Les Paul, tueuse d' épaules...
Cela aura été deux belle années pour la découverte de ce son incroyable, mais en même temps l'arrivée au fond d'une impasse.
a vous
SHUT UP AND PLAY YOUR GUITAR (f.ZAPPA)
pour ceux qui aiment les jams-impro, sur backtracks:
https://www.youtube.com/user/r(...)ideos
TheSoulsRemain
Je n'ai pas ton niveau de douleur, mais la les paul pour moi, c'est une horreur de côté du manche. Je n'ai pas tes problèmes d'épaule et de dos mais l'inconfort de la main (manche épais) et talon ont toujours été plus ou moins rédhibitoire. Et je ne parle pas de mes mésaventures côté finition/son suivant les modèles gibson. J'ai trouvé un équilibre en ce qui me concerne vers une guitare qui ne sonne pas et qui ne sonnera jamais comme une les paul. :
Une BC Rich Mockingbird Calibre Classic dont j'adore la gueule.
Stratnico
Et pourquoi pas une SG? Chez Gibson ou d'autres, type Maybach.....
Mr Park
  • #4
  • Publié par
    Mr Park
    le 21 Sep 2023, 19:30
J'ai toujours détesté la Les Paul, le confort est vraiment rédhibitoire pour moi.

Notre guitariste a une Special, avec 2 P90, celle-là est chouette, plutôt légère et le manche n'est pas une bûche.
Brigido
  • #5
  • Publié par
    Brigido
    le 21 Sep 2023, 19:50
Idem pour moi, j'ai horreur de ces grattes (même si le son peut être plaisant).
La meilleure solution, c'est la SG qui est finalement une hybridation très réussie de la LP et de la Strat (avec en plus un diapason Gibson bien plus confortable à jouer).
En fonction des micros que tu lui mets, tu peux orienter son territoire d'expression. Pour ma part, je lui ai mis un Kit de Stormy Monday (low wind HB), et c'est une superbe guitare de soul et de blues (donc orientée sons cleans). Avec des micros plus costaud, elle pourra s'adapter à des registres plus énervés.
C'est une guitare très légère, qui en plus n'a pas le côté pataud de la LP dans les graves. Et malgré tout, tu as une "Gibson" dans les pognes. En groupe j'alterne entre ma 335 et ma SG (parfois la Casino), quand je ne veux pas me peter le dos, c'est SG ou Casino.
Du Blues, de la Soul, une touche de Jazz, un zeste de Rock, une pincée de Folk, un doigt de Country...
grumfinou
A peu près pareil chez moi, quoique le manche ça va à peu près. C'est plus l'absence de confort général, les angles, l'accès aux aigus, le poids, qui font que je joue vraiment moins bien avec debout.
Je suis même en train de revendre ma meilleure guitare pour ça (j'adore le son) mais en live, c'est vraiment injouable. J'envie ceux qui sont à l'aise sur LP, car c'est vraiment un de mes sons préférés
meringue
J'ai revendu ma standard pour préserver mon hernie aux cervicales. Une bonne SG peut être un très bon compromis.
je ne suis ni pour, ni contre, bien au contraire...
Lao Tseu
J'ai pas de problème de dos, mais c'est vrai que la LP c'est aussi la gratte que je n'aurai probablement jamais, même si je suis très régulièrement tenté et attiré car ça a l'air de bien sonner chaque fois que j'en prends une... Le manche et l'ergonomie générale, j'y arrive pas, c'est net.

Comme beaucoup de monde, je ne peux que conseiller la SG, surtout si le poids est dans la balance (sans mauvais jeu de mot). Bon c'est pas tout à fait le même son, mais c'est certainement pas moins bien (un peu "dégraissé" par rapport à une LP), et probablement plus simple à utiliser avec certains amplis.
Seul défaut de cette guitare à mon sens: la position de jeu debout a tendance à embarquer sur la gauche, ça peut faire un peu drôle.

Autre alternative chez Gibson, si on adhère au look: la Flying V. En jeu debout, c'est tout léger et finalement assez ergonomique et confortable! Faut essayer car à mon sens, c'est vraiment une gratte agréable à jouer. Et on reste clairement dans un univers sonore Gibson. Et en plus, en toute objectivité: c'est magnifique !

Enfin, ma préférée question ergonomie est l'Explorer (c'est la Gibs que j'ai actuellement), mais bon question poids mieux vaut oublier de suite...
Rien ne sert de serrer les fesses après avoir pété
Slash-36
rhum66 a écrit :
Mauvais jeu de mot LES PAUL/L'EPAULE.
Mais il y a hélas un lien fort entre les deux.

Je lance ce topic sur le sujet des Guitares de type Les Paul que l'on joue de moins en moins, parce que souvent, c'est de plus en plus "sportif", que l'on ne rajeunit pas (58 balais pour moi) et qu'elle est dure à jouer la bougresse....
On l'adore, on sait que ce son n'est nulle part ailleurs, mais voilà; la jouer devient une séance de torture.

Pour moi, cela se situe sur deux zones de la guitares;
1/ le manche profil 59 qui ne manque pas de se signaler à mes métacarpiens gauche, après quelques minutes de jeu.
2/ Le poids qui finit par devenir une véritable obsession en irradiant la zone épaule/omoplate et cela même avec la meilleure sangle du monde.

J'ai personnellement eu un épisode de doigt "crochet" à cause du manche, plus ou moins récupéré depuis, maintenant c'est le métacarpe (dessus de la main gauche) et le dos, qui trinquent.
Et en plus j'ai maintenant la sensation d'être dégouté de la guitare en la jouant, étant donné la débauche d'énergie déployée par rapport à celle engagée quand je suis sur Stratocaster, bien moindre, et souvent pour un jeu moins bien maîtrisé sur certaines phases, diminué par la lutherie impossible de l'engin.

Je suis entrain de passer le cap; cette guitare n'est plus pour moi, il me faut une bonne guitare avec des doubles mais légère, avec un accès aux aigus "civilisés" et tant pis si je perds le son LP (il y a des alternatives PRS, TELECASTER DELUXE, LUKE 3 HH etc...)
Je ne réfléchis même pas à l'alternative de chercher une LP légère si cela existe... (chambered ou Studio ), parce que même dans ces configuration, elle sera toujours une enclume je pense.
Seule une ES-Les Paul pourrait peut-être "le faire"...

Je voulais simplement savoir si d'autres guitaristes parmi vous, avez vêcu ce genre de "désespérance" avec la LP, pour une guitare dont on adore le son mais que l'on redoute de jouer.

Je pense de plus en plus à la revendre même si je sais que je la regretterais car on ne peut pas tout garder (surtout s'il faut acheter autre chose), mais j'étais tellement fier d'avoir une LP que ce sera dur de me dire que je ne l'ai plus.

Bref, voilà mes élucubrations autour de la Les Paul, tueuse d' épaules...
Cela aura été deux belle années pour la découverte de ce son incroyable, mais en même temps l'arrivée au fond d'une impasse.
a vous


Des système comme ça existe.

https://www.amazon.fr/Neotech-(...)39LME

Tu équilibre le poids de l'instrument sur les épaules. C'est moins classe qu'une sangle Levi's à 100€ mais au moins ...

Perso j'ai remusclé mon dos grâce au sport, ma Classic de 4.8kg je ne la sens pas au bout d'une heure de jeu.
Tyromancien.


Stop: Parce qu'échanger avec des fous, c'est un métier, Logan, Slash du 36, l'ingé pro du son des hlm, ce sont des médecins qu'il vous faut.

Masha: Non mais je me fais traiter de mec lourd, ridicule et de puceau alors que je b**se à co**lles rabattues, faut pas pousser

Blow Up: Bref tu ne va pas bosser en vélo et tu ne circules pas dans une grande ville, tu pédales dans le vide.

LesPaulJunior
Comme dit précédemment, si le son de la Les Paul te plaît mais pas le confort ni le poids, la SG est faite pour toi. Le son est très proche, c'est une guitare poids plume et très souvent avec un manche fin.
l
fabh
  • fabh
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  • #11
  • Publié par
    fabh
    le 22 Sep 2023, 10:11
Sinon il suffit d'acheter une Rx de moins de 4kg

Plus sérieusement, si les deux principaux problèmes sont le poids et le manche trop gros, il existe des LP chambered avec des manches slim taper... Voir même pourquoi pas une ES-LP qui pèse moins de 3kg !

Biosmog: "T'es franchement pathétique."
Deck
  • Deck
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  • #12
  • Publié par
    Deck
    le 22 Sep 2023, 14:22
Ma LP reste à la maison. Je l'aime et la jouerai autant que je le peux, mais pour les concerts avec mon groupe, je ne prends que des guitares légères.
C'est surtout le bas du dos qui trinque chez moi avec la fatigue et un instrument sur l'épaule pendant quelques heures...
Donc la LP reste au chaud.
sam1366
Elle pèse combien ta LP ?
Et jusqu'à quel poids pense tu pouvoir aller ?

Côté sangle tu as aussi des modèles en néoprene assez large et avec une certaine élasticité, c'était la solution adopté par mon bassiste pour les basses un peu lourdes.

SG oui pourquoi mais pour moi ça sonne pas tout à fait LP.
Une PRS Mc carthy s'en rapprocherait peut être plus et on en trouve dans les 3,7-3,8 kg
Lao
  • Lao
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  • #14
  • Publié par
    Lao
    le 22 Sep 2023, 14:54
il y a un bon consensus contre la LP
TheSoulsRemain a écrit :
Je n'ai pas ton niveau de douleur, mais la les paul pour moi, c'est une horreur de côté du manche. Je n'ai pas tes problèmes d'épaule et de dos mais l'inconfort de la main (manche épais) et talon ont toujours été plus ou moins rédhibitoire. ......
Pareil je ne me suis jamais fait à la LesPaul.
J'ai trouvé mon bonheur ailleurs .... chez Ibanez. La Musician de 79 pèse quand même son poids.
Pourquoi tant de haine ?
"Tant qu’on n’aura pas diffusé très largement à travers les hommes de cette planète la façon dont fonctionne leur cerveau, la façon dont ils l’utilisent et tant que l’on n’aura pas dit que jusqu’ici que cela a toujours été pour dominer l’autre, il y a peu de chance qu’il y ait quoi que ce soit qui change. " Henri Laborit.

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